A1010T -"Lider 2"

Tutaj są prowadzone dyskusje oraz wyrażane opinie o autobusach marki Autosan...
Awatar użytkownika
J-31
Administrator
Administrator
Posty: 28859
Rejestracja: 2004-11-04, 09:43
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: J-31 » 2006-07-13, 09:42

To fakt, za dużo ich nie wyprodukowali. Nie było takiego popytu. Nie wiem czy to nie jest trochę wina konstrukcji. A1010T to w zasadzie autobus międzymiastowy, lub do komunikacji lokalnej, poza miejskiej ;)
Obrazek

Adrian_

Post autor: Adrian_ » 2006-07-13, 12:57

Dokładnie. Poza tym Lider 2 w wersji miejskiej miał być chyba propozycją dla mniejszych miast, w których przydałby sie w miare wielkopojemny tabor za rozsądną cenę. Ale, jak widać miejski Lider 2 przegrał z kretesem. W sumie się temu nie dziwię, gdyż Lider to autobus przystosowany pod PKS-y, poza tym jest w pełni wysokopodłogowcem, w dodatku przerobionym z autobusu lokalnego, a oprócz tego przewoźnicy wolą zamówić chociazby Jelcza, ale mają pewność, ze ten autobus jest przystosowany do komunikacji miejskiej, niż zamóić Lidera i głowić się, na jakich liniach przyda się najbardziej. Zresztą Lidery w komunikacji miejskiej jeżdżą też w Meteorze i jak widac nadają sie tylko na linie międzymiastowe.

Awatar użytkownika
J-31
Administrator
Administrator
Posty: 28859
Rejestracja: 2004-11-04, 09:43
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: J-31 » 2006-07-13, 13:05

I słusznie, bo te autobusy, chociażby z taką konfigurcją drzwi, nalepiej się nadają na linie międzymiastowe. ;)

Przyznam szczerze, że lekko się uśmiałem, kiedy przeczytałem, że Autosan promuje A1010T jako "autobus miejski". Zastanawiałem się, kto im to kupi do komunikacji miejskiej. No i jak widać. Wiele się nie pomyliłem

Oni, chcąc wejść w segment autobusów miejskich, powinni byli jednak stworzyć zupełnie inną, typowo miejską konstrukcję :mruga:

[ Dodano: 2006-07-13, 14:06 ]
Natomiast A1010T oferować PKS-om i innym przewoźnikom międzymiastowym ;)
Obrazek

Adrian_

Post autor: Adrian_ » 2006-07-13, 13:12

Podejrzewam, że te pomyłki dziejowe Autosana rozpoczęły się z chwilą przejęcia ich projektów autobusów miejskich przez Jelcza. Wtedy, tracąc możliwość produkowania np. A1010M postanowili, że stworzą autobusy miejskie na podstawie turystyków. I tak też sie stało. Stworzyli miejskiego A1012T, który powędrował na Węgry (swoją drogą dziwię się, że Węgrzy dali sobie wcisnąć takiego pseudo-miejskiego Autosana), a później A1010T w wersji miejskiej, który miał sprawić, ze Autosan utrzyma ciągłość w produkcji miejskich autobusów. Oczywiście projekt zakładał, że to nasz MKS dostanie tego typu Autosany, ale kierownik nie zgodził się na ich zakup, więc biorąc pod uwagę, że MKS Krosno posiada prawie 40 Autosanów wcisnęli im to za śmieszne pieniądze, byle by tylko wypuścić nowy produkt na rynek. W sumie dziwię się, że MKS Krosno nie kupił któregoś z Jelczy, wszak eksploatują nie tylko Autosany ;).

Awatar użytkownika
J-31
Administrator
Administrator
Posty: 28859
Rejestracja: 2004-11-04, 09:43
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: J-31 » 2006-07-13, 13:44

Adrian_ pisze:Podejrzewam, że te pomyłki dziejowe Autosana rozpoczęły się z chwilą przejęcia ich projektów autobusów miejskich przez Jelcza.
Autosan chciał "poszerzyć" swoją działalność o autobusy miejskie. I zrobili to co było najtańsze. Przystosowali autobus międzymiastowy do komunikacji miejskiej. I to był błąd.
Adrian_ pisze:(swoją drogą dziwię się, że Węgrzy dali sobie wcisnąć takiego pseudo-miejskiego Autosana)
A ja się nie dziwię. Nikt dzisiaj nie daje sobie wcisnąć autobusów ot tak. Szczególnie, kiedy musi za nie zapłacić gotówką. Po prostu temu przewoźnikowi był potrzebny taki właśnie autobus. I najwyraźniej są z niego zadowoleni. ;)
Obrazek

emes133

Post autor: emes133 » 2006-07-22, 12:51

Adrian_ pisze:Podejrzewam, że te pomyłki dziejowe Autosana rozpoczęły się z chwilą przejęcia ich projektów autobusów miejskich przez Jelcza. Wtedy, tracąc możliwość produkowania np. A1010M postanowili, że stworzą autobusy miejskie na podstawie turystyków.
Przecież to zupełnie nie tak! Autosan i jelcz należą do grupy "Polskie Autobusy" i nie sa dla siebie żadną konkurencją , przynajmniej nie powinny być. Takie było założenie i taki był powód powstania tej grupy. Dlatego Autosan nie wprowadził do produkcji miejskiej Stokrotki , Kolibra i zrezygnował z produkcji miejskiego A1010M, by nie robić konkurencji dla miejskich autobusów z Jelcza , Jelcz za to zrezygnował z produkcji serii T120 , by nie robić konkurencji dla turystyków z Sanoka.

Adrian_

Post autor: Adrian_ » 2006-07-22, 14:28

Skoro tak piszesz, to znaczy, że albo nie znasz prawdy, albo masz nieaktualne informacje. Autosan zamierza wznowić produkcję A1010M oraz kilku innych miejskich modeli. Podobno pomysł zrobienia odpowiedników miejskich autobusów Autosana nie przyjął się, czy też nie został zrealizowany w Jelczu i dlatego teraz Autosan zamierza powrócić do produkcji autobusów miejskich. Świadczy o tym m.in. miejska Solina. Tak więc treści typu "Autosan i Jelcz nie sa konkurencją" można między bajki włożyć. Tak samo było z Liderem 2. Autosan już wtedy miał zaprzestać produkcji miejskich autobusów, ale widać nie przejęli sie zbytnio tym, ze Jelcz odebrał im projekty miejskich autobusów i przerobili lokalnego A1010T na wersję miejską, byleby tylko zachowac płynność na rynku i pomóc przedsiębiorstwom, które są biedniejsze (a podejrzewam, że te krośnieńskie A1010T zostały pewnie zakupione za stosunkowo małą kwotę).

Awatar użytkownika
pmaster
Posty: 10000
Rejestracja: 2005-10-31, 16:42
Lokalizacja: Europa Środkowa

Post autor: pmaster » 2006-07-22, 14:46

Tak do niedawna było, że Jelcz robi miejskie a Autosan wszystkie inne. Ale coś się ten podział zaczyna psuć. Oj, czarno widzę przyszłość PA.
ObrazekObrazek

marekJG

Post autor: marekJG » 2006-07-23, 20:28

Co do modelu to ma piękną mordkę i jest porządnie wykonany. Autosan powinien konkurować z jelczem także w segmencie autobusów miejskich. Na stokrotkę, kolibra czy A1010M <b>napewno</b> znaleźliby się chętni. Tak samo jelcz powinien wznowić produkcję międzymiastowych.

Adrian_

Post autor: Adrian_ » 2006-07-23, 20:35

Na pewno powinien, wszak konstrukcje Jelcza w kwestii autobusów międzymiastowych nie są takie złe (o czym świadczy np. PR110D Lux, która do dzis jeździ w PKS Connex Sanok). Inną sprawą jest to, że Jelcz zaczął produkować autobusy niskopodłogowe, czego Autosan niestety obecnie nie praktykuje. Jedynie Stokrotka miała obniżoną podłoge i na tym się skończyło. A jako ciekawostkę dodam, ze w sanockim Connexie mamy 3 Lidery 2 w wersji podmiejskiej, które śmigają regularnie do Krakowa, Zakopanego, czy też Warszawy (ostatnio Lider 2 w wersji podmiejskiej obrabiał kurs pospieszny Warszawa-Wetlina) :).

emes133

Post autor: emes133 » 2006-07-23, 20:52

Adrian_ pisze:Jedynie Stokrotka miała obniżoną podłoge i na tym się skończyło.
Stokrotka - 100%LF
Koliber - 60% LF
A613MN - 60% LF

Adrian_

Post autor: Adrian_ » 2006-07-23, 20:56

No właśnie, 60 %LF nie czyni z wozu w pełni niskopodłogowca. Jelcz w swoich konstrukcjach, np. Mastero, Vecto, czy tez odkurzacze stosuje 100 % LF. Autosan najwidoczniej nie potrafi wprowadzić całkowicie niskopodłogowego autobusu na rynek, bowiem na pewno potrafili by takiego stworzyć, tylko po co, skoro wolą za w miarę niską cenę upchnąć wysokopodłogowca ;).

Hannibal

Post autor: Hannibal » 2006-07-23, 21:02

Adrian_ pisze:Jelcz w swoich konstrukcjach, np. Mastero, Vecto, czy tez odkurzacze stosuje 100 % LF.
:rotfl: :rotfl: :rotfl:
Zapraszam tu:
wiki/index.php/Pojazd_niskopod%C5%82ogowy

(ang. Low Floor - LF) Pojazd posiadający 100% niskiej podłogi.
Ostatnio zmieniony 2006-07-23, 21:04 przez Hannibal, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
u2w
Posty: 2030
Rejestracja: 2005-02-15, 16:59
Lokalizacja: Gdynia
Kontakt:

Post autor: u2w » 2006-07-23, 21:03

Adrian_ pisze:Jelcz w swoich konstrukcjach, np. Mastero, Vecto, czy tez odkurzacze stosuje 100 % LF
:wow: :idea: Od kiedy :?: :retard:

emes133

Post autor: emes133 » 2006-07-23, 22:14

Ciekawe co za pajac wrzucił tutaj ten tekst:

wiki/index.php/Pojazd_niskopod%C5%82ogowy

Czy w takim razie np. Jelcz M121 nie jest pojazdem niskopodłogowym? To właśnie stosowanie określenia "niskowejściowy" jest błędne. O ile już to niskopodłogowy w 60%.

[ Dodano: 2006-07-23, 22:15 ]
Niskopodłogowy = posiadający 100% niskiej podłogi ... BZDURA !!!

Awatar użytkownika
pmaster
Posty: 10000
Rejestracja: 2005-10-31, 16:42
Lokalizacja: Europa Środkowa

Post autor: pmaster » 2006-07-23, 23:45

Przyjęło się, że gniot jest niskowejściowy i tyle. Niskopodłogowy w 60% jest długie i niewygodne, poza tym co jeśli np. ktoś wie, że autobus to autobus LE, ale nie wie ile dokładnie % ma niskiego? A tak wszystko jest takie proste — LE/LF.
emes133 pisze:Niskopodłogowy = posiadający 100% niskiej podłogi ... BZDURA !!!
Cóż… Sugeruję założenie własnego forum o KM i tam nakazanie wszystkim userom stosowania określenia częściowy LF zamiast LE.
ObrazekObrazek

emes133

Post autor: emes133 » 2006-07-24, 12:19

plocmaster pisze:Cóż… Sugeruję założenie własnego forum o KM i tam nakazanie wszystkim userom stosowania określenia częściowy LF zamiast LE.
A ja sugeruję "koledze" zacząć trochę logiczniej myśleć , a nie traktować wszystko co jest napisane w internecie i katalogach tak dosłownie...

Awatar użytkownika
pmaster
Posty: 10000
Rejestracja: 2005-10-31, 16:42
Lokalizacja: Europa Środkowa

Post autor: pmaster » 2006-07-24, 12:33

A ja sugeruję "koledze" zacząć trochę logiczniej myśleć , a nie traktować wszystko co jest napisane w internecie i katalogach tak dosłownie...
Czyli, idąc dalej tym tokiem myślenia, np. o autach z wtryskiem paliwa mam mówić, że mają elektroniczny gaźnik wtryskowy? Albo zamiast domu 4-piętrowego 5-piętrowy, bo parter to też piętro? (no, gdzie indziej to tak, ale nie w Polsce). To wszystko kwestia nomenklatury.
ObrazekObrazek

Adrian_

Post autor: Adrian_ » 2006-07-24, 12:34

A ja proponuję szanownym kolegom założenie stosownego tematu odnośnie niskopodłogowców, a nie robienie off-topu w temacie o Liderach ;).

Awatar użytkownika
u2w
Posty: 2030
Rejestracja: 2005-02-15, 16:59
Lokalizacja: Gdynia
Kontakt:

Post autor: u2w » 2006-07-24, 16:00

emes133 pisze:Ciekawe co za pajac wrzucił tutaj ten tekst:
Pajacem, który wrzucił ten tekst do encyklopedii jestem ja. Natomiast autorem tego tekstu jest inny pajac. Więc powiedz mi, którego z nas masz na myśli.

Tylko ze względu na tego drugiego nie daję jeszcze kolejnego warna.

ODPOWIEDZ