Tramwaje w Warszawie - tabor, infrastruktura

[Szymon]

oto on - długo oczekiwany przetarg na nowe wagony dla Warszawy

No życzymy Solarisowi powodzenia

o i sie zdublowaliśmy

Ale Ty dałeś poprawny link

[Tweety_8205]

No życzymy Solarisowi powodzenia

i zaraz przyjdzie TLG i Cie ochrzani Tramwaj Solarisa jest cały czas tylko na papierze, poczekamy na SIWZ to będziemy rozmawiać o rzeczach realnych

[ppln]

Czy szanowni pracownicy TW nie wiedzą, że plik można wyeksportować do PDF (z MSO za pomocą Adobe Acrobata, w OO.org funkcja jest wbudowana), a nie trzeba drukować i skanować tekstu?
I nie możemy sobie szybko pocytować...

[Filip7370]

Ja tylko powiem że żeby odizolować FPS-a pewnie amputowano z przetargu Solarisa. Bo słusznie, jeżeli chce się mieć przyszłościową podstawę taboru to musi być to już konstrukcja "ochrzczona bojowo".

[pmaster]

Ja tylko powiem że żeby odizolować FPS-a pewnie amputowano z przetargu Solarisa. Bo słusznie, jeżeli chce się mieć przyszłościową podstawę taboru to musi być to już konstrukcja "ochrzczona bojowo".

Prędzej chodzi właśnie o to drugie

[Filip7370]

No tak, ale nie można powiedzieć że Solaris nie jest doświadczony...szkoda że nie w budowie tramwajów.

[pmaster]

Na FPS-ie i Solarisie świat tfurców bez doświadczenia się nie kończy. To jest bardzo duży przetarg, więc pewnie wielu takich byłoby zainteresowanych, i to może nawet spoza kraju (ale nie jestem pewien). Sam bym nie ryzykował kupując tramwaje w takiej ilości.
BTW, nie wie ktoś może, czy Protram ma jakieś szanse?

[ep40]

nie wie ktoś może, czy Protram ma jakieś szanse?

Z praktycznego punktu widzenia są w tej samej sytuacji co FPS jeśli nie gorzej (w końcu tamci chociaż jedną Pumę zrobili, bo 205WrAs to trochę kaliber).

[TLG]

i zaraz przyjdzie TLG i Cie ochrzani

TLG teraz nie ma w Warszawie, a na Forum mam mało czasu. Zrobię z Wami porządek jak wrócę.

[Lopez]

No życzymy Solarisowi powodzenia

Daj spokój. Wystarczy poczytać. Solaris, jak i FPS odpadają w przedbiegach, Skoda chyba też, bo wykonawca musi wykazać się dostawą min. 15 tramwajów całkowicie niskopodłogowych w ciągu ostatnich 3 lat przed ogłoszeniem zamówienia.
Przetarg jest noby ograniczony, ale co to za ograniczenie jak ma być wybranych 10 dostawców a konkurentów jest 5?

[ppln]

(w końcu tamci chociaż jedną Pumę zrobili, bo 205WrAs to trochę kaliber).

Puma nie jest 100% LF.

[ep40]

Dobrze o tym wiem, ale mimo, że to nie 100% LF to jednak trochę Pumie bliżej do takich konstrukcji, niż 205WrAs.

[Amalio]

Dobrze o tym wiem, ale mimo, że to nie 100% LF to jednak trochę Pumie bliżej do takich konstrukcji, niż 205WrAs.

Zdaje się, że Plocmasterowi chodziło o ten model który na razie istnieje tylko w postaci wizualizacji.

[mkm101]

BTW, nie wie ktoś może, czy Protram ma jakieś szanse?

1. wyprodukowal min. 15 szt tramwajów 100% niskopodłogowych?
2. ma zdolności produkcyjne umożliwiające zrobienie min. 40-50 wagonów rocznie?

[Skoda 16T]

1. wyprodukowal min. 15 szt tramwajów 100% niskopodłogowych?

Nie

2. ma zdolności produkcyjne umożliwiające zrobienie min. 40-50 wagonów rocznie?

Raczej nie.

Czyli Protram odpada

[pmaster]

ma zdolności produkcyjne umożliwiające zrobienie min. 40-50 wagonów rocznie?

A jak to sprawdzą?

[Amalio]

Alstom przez ostatnie trzy lata nie wprodukował w Chorzowie tramwaju.

Nie rozumiem tylko jakie to niby miałoby mieć znaczenie gdzie Alstom produkował przez ostatnie lata tramwaje Alstom to Alstom.

[TLG]

A wedle mnie przetarg jest tak napisany, że jedynym zwycięzcą jest PESA.

To trochę nie tak działa.

Stawiam, że w drugim etapie będą PESA

Obiektywnie rzecz ujmując to właśnie PESA ma największą szansę. Ale nie zgodzę się co do Siemensa.

Preferencją jest produkt polski

To trochę nie te czasy Z resztą gdyby tak właśnie było, to wszyscy ci, którzy nie mają szansy by mieli wspaniały powód do podważenia całej procedury i oprotestowaliby przetarg ze skutkiem łatwym do przewidzenia. Prawo unijne pod tym względem jest bezwzględne.

Bombardier w ofercie krajowej nie ma pojazdu w pełni niskopodłogowego.

W tej chwili chyba już nie ma czegoś takiego jak "oferta krajowa". Zwłaszcza, że Bautzen jest niedaleko. Natomiast w przypadku tak dużego zamówienia Bombardier może sobie pozwolić na sprowadzenie stanowisk montażowych do fabryki we Wrocławiu.

Niby nie mam nic przeciwko wyrobom PESY ale wydaje mi się, że pisanie przetargu pod konkretną firmę nie jest do końca fair

Mogę Cię zapewnić, że nie tym razem

Mój wniosek jest taki: TW prowadzi procedurę dobrze przygotowaną i przejrzystą tak, by jak najszybciej (czyli zminimalizować ryzyko protestów) podpisać kontrakt i zacząć dostawy nowych tramwajów, gdyż coraz gorsza sytuacja tego wymaga: stozłomki się sypią w tempie porażającym, a w przyszłym roku już planowane są obchody 50-lecia wagonów 13N. A ZTM wymaga i plan brygadowy jest bardzo napięty. Lada moment planowane jest wprowadzenie taktowania 5 i 10-minutowego, na które rezerwy taboru nie ma.

[ppln]

Bombardier w ofercie krajowej nie ma pojazdu w pełni niskopodłogowego

MPK Łódź ma (miało) wyłączność na montowanie w Łodzi Cityrunnerów. W pełni niskopodłogowych, ale dość drogich (a na pewno droższych niż PESA)

[Lopez]

Oczywiście są to wyłącznie moje luźne rozmyślania i ile będą warte wyjdzie po dopuszczeniu oferentów do składania konkretnych ofert. Stawiam, że w drugim etapie będą PESA i Siemens może zostanie dopuszczony Alstom. Zobaczymy

Jesteś w błędzie: w drugim etapie będą wszyscy, którzy wyprodukowali w ciągu tych ostatnich 3 lat 15 tramwajów LF. Dlaczego? Bo zapisano, że w razie jeśli ofert będzie mniej niż 10 to wszyscy wchodzą do II etapu.