Problemy tramwajowe w Polsce

[Piotrek_2274]

Trasy te (m.in. Młociny,Wilanów,Powązki,Wincentego) zlikwidowano w erze zachwytu nad autobusami (przełom lat 60/70), było to szczególnie odczuwane w Warszawie gdzie ponadto zlikwidowano całą sieć trolejbusową (6 linii 51,52,53,55,56,56bis) Ostatniej likwidacji trasy tramwajowej dokonano w... już nawet niepamiętam kiedy chyba 1973, od tamtej pory tylko się rozbudowywuje.

[voy]

Likwidacja tras tramwajowych miała podstawy polityczne dawnych czasów, kiedy to jakiś gość spóźnił się na ważne spotkanie, przez awarię wagonu 13N. Od tego momentu prowadzono propagandę przeciw tramwajom i w związku z tym trasa np. na Wilanów została zlikwidowana.

[Piotrek_2274]

<b>pozatym</b> u was też były trolejbusy, nawet więcej bo chyba 7 linii. Powód ich likwidacji jest dokładnie ten sam.

[11David]

Tylko po co zlikwidowano trasy, które moglyby teraz ulatwić komunikację w tak wielkim mieście?? To brak przyszłościowego myślenia. Ale może w Warszawie lepiej stać w zatłoczonym autobusie (Ikarusie najlepiej) w wielkim korku ?? !!

[Piotrek_2274]

CZŁOWIEKU! wytłumaczono Ci dlaczego je zlikwidowano - Z POWODÓW POLITYCZNYCH i chociaz było wielu przeciwników nikt nie miał nic do gadania!

[11David]

To, że jeden gość gdzieś się spóźnił?? To ma być jakaś przyczyna polityczna, która likwiduje trasę?? Szkoda takiej trasy, a czy członkowie partii jeździli tramwajami. Chyba nie??

[Piotrek_2274]

<b>pozatym</b> wtedy korek był czymś wyjątkowym bo samochodów było 10x mniej.

[11David]

Możliwe, ale musisz przyznać, że dziś trasy na Młociny czy Wilanów przdałyby się. Jesteś z Wa-wy, więc powinieneś wiedzieć.

[Piotrek_2274]

Młociny mogłyby być bazą do budowy tramwaju do Łomianek albo na Cm.Północny.
Trasę do Wilanowa planuje się odtworzyć, jej likwidacja to była jedna z największych głupot w warszawskiej KM... Słyszałem że zanim zlikwidowano tą trasę, był plan przedłużyć ją do Klarysewa wzdłuz kolejki wilanowskiej. Powodem likwidacji obydwu tych tras była budowa Wisłostrady... Coprawda w pierwotnej wersji było miejsce na torowisko pomiędzy jezdniami, ale...

[11David]

A to wasze metro to chyba nigdy nie dojdzie do skutku, bo jest za drogie i inne maista nie dostały by prawie nic, gdyby z ZPORR-u kasa na nie poszła. Dostaliście już coś od UE na metro?? I jakie projekty W-wa zgłosiła na lata 2007-2013? P-ń 5 projektów, a Wa-wa 3 albo 4 chyba. Wiecie cos o tym??

[aleksej]

Sorki ale ile ty masz lat? Bo z twoich wypowiedzi wynika ze raczej nie za duzo. Po pierwsze Poznan ani Wa-wa ani nikt inny nie zglosil zadnych projektow na lata 2007-2013 poniewaz nie ma jeszcze budzetu UE ani tym bardziej nie ma nowego podzialu na dzialania ZPORR.

Po drugie z dzialania ZPORR 1.6 fundusze juz zostaly rozdysponowane. Wyniki dwoch naborow sa tutaj:

http://www.funduszestrukturalne.gov.pl/ ... _metro.htm

O reszcie napisze przy twoim poscie tutaj: viewtopic.php?p=39414#39414

Pozdrawiam,
Aleksej

[11David]

A ty jesteś rozumiem wielce mądry?? tak?? Ja piszę tylko o planach, jakie niedawno były zawarte w Gazecie Wyborczej, które Poznań chce zrealizować w ramach dotacji 2007-2013. Poznań może mieć plany, mimo to że budżetu jeszcze nie ma??!!

[MW]

To, że jeden gość gdzieś się spóźnił?? To ma być jakaś przyczyna polityczna, która likwiduje trasę?? Szkoda takiej trasy, a czy członkowie partii jeździli tramwajami. Chyba nie??

kolego, proponuję powrót i poczytanie o epoce Gierka, kiedy to tramwaj uważano za przeżytek, a "nowoczesnością" był autobus i motoryzacja.

Poznań już raz wygrał z Kaczyńskim i Warszawą

w czym? Warszawa złożyła jeden wniosek, który uzyskał akcpetację i dofinansowanie.

A to wasze metro to chyba nigdy nie dojdzie do skutku, bo jest za drogie i inne maista nie dostały by prawie nic

cały czas dochodzi do skutku. Kwestia czasu.
Budowa każdej sieci metra kosztuje. Ale ono jest po prostu Warszawie potrzebne.

Poznań może mieć plany, mimo to że budżetu jeszcze nie ma??!!

może mieć plany, co nie jest równoznaczne z ich zgłoszeniem w okresie budżetowym 2007-2013. Nikt nie przyznawał dotacji w tym okresie, nawet nie uruchomiono funduszy.
Jeżeli chodzi o Działanie 1.6, to tuaj masz listę zgłoszonych projektów:
I tura http://www.funduszestrukturalne.gov.pl/ ... acjach.htm
Warszawa: 1 (zatwierdzony do realizacji)
Poznań: 2 (tylko 1 zatwierdzony do realizacji)
II tura http://www.funduszestrukturalne.gov.pl/ ... acjach.htm
Warszawa: 5 (2 dostały dofinansowanie)
Poznań: 5 (3 dostały dofinansowanie).
Ale nie można porównywać skali projektów - np. tablic elektronicznych, systemu sterowania ruchem na jednej ulicy do przebudowy trasy bądź systemu sterowania ruchem obejmującym duże tereny miasta.

[aleksej]

A to wasze metro to chyba nigdy nie dojdzie do skutku, bo jest za drogie i inne maista nie dostały by prawie nic, gdyby z ZPORR-u kasa na nie poszła. Dostaliście już coś od UE na metro?? I jakie projekty W-wa zgłosiła na lata 2007-2013? P-ń 5 projektów, a Wa-wa 3 albo 4 chyba. Wiecie cos o tym??

Przed chwila pisales ze juz Wa-wa i Poznan cos zglosily, wiec sie zdecyduj.

Pozdrawiam,
Aleksej

[J-31]

A ty jesteś rozumiem wielce mądry?? tak??(...)

Dawidzie chciałbym Ci napisać, że jako moderator bardzo się cieszę, że Zawitałeś na nasze forum. Jednak im bardziej zagłębiam się w Twoje posty, to Zaczynasz mnie coraz bardziej martwić . Rozumiem lokalny patriotyzm, ale w Twoim wykonaniu to zaczyna być już mocna przesada.

Nikt tutaj nie pisze, że np. poznański PST jest nie potrzebny i dlatego byłbym bardzo wdzięczny, gdybyś Przestał wypisywać jakieś dziwne teksty, że metro, czy jakieś autobusy, gdzieś tam w Warszawie, są nie istotne.

Fakt. One są nie istotne dla Ciebie, ale są ważne dla 1,5 miliona ludzi w Warszawie....

[Podi]

Dawidzie chciałbym Ci napisać, że jako moderator bardzo się cieszę, że Zawitałeś na nasze forum

O ile mniemam,to jest ten sam David z Poznania,co kiedyś był

Dobrze mniemasz. u2w

[11David]

Ok poprawię się Moze byłem trochę zbyt radykalny A to ze P-ń wygrał z Kaczyńskim to chodzi o to, że ten zaskarzył fundusze przekazane Poznaniowi, a mimo wstrzymania P-ń jednak je dostał. Nie słyszeliście o tej akcji??

Sorki za błąd poprawiono

[MW]

Ok poprawię się Moze byłem trochę zbyt radykalny A to ze P-ń wygrał z Kaczyńskim to chodzi o to, że ten zaskarzył fundusze przekazane Poznaniowi, a mimo wstrzymania P-ń jednak je dostał. Nie słyszeliście o tej akcji??

Sorki za błąd poprawiono

no i co w tym dziwnego? Był osobny wątek. Kaczyński nie zaskarżył funduszy przekazanych Poznaniowi, tylko brak funduszy na metro.

[ikarus5326]

Dziś do placu Grunwaldzkiego od pewnego miejsca za Halą Ludową, był korek. W tym korku stało ok. 25 składów tramwajowych! Nie wiem co było przyczyną takiego korku, ale ok.6 składów skierowało się do zajezdnii. Czy możliwe było przeciążenie trakcji?

[J-31]

Zapewne była jakaś awaria.