Problemy tramwajowe w Polsce

voy · Post autor: **voy** » 2005-08-29, 13:54

Tramwaje są drogie w zakupie, trzeba dużo torowisk budować, modernizacja wszystkiego też jest kosztowna. To niestety jest nieco zaporowe.

voy · Post autor: **voy** » 2005-08-29, 14:14

To też wymaga ogromnych nakładów - trakcja, podstacje itp. itd.

Maciek-krakow · Post autor: **Maciek-krakow** » 2005-08-29, 14:15

Ja zawsze powiadam- tramwaj jest o wiele lepszy. Ktory inny srodek transportu produkuje energie podczas jazdy...

voy · Post autor: **voy** » 2005-08-29, 14:18

No cóż, ale cenowo jest to bardzo kosztowne i to jest problemem.

voy · Post autor: **voy** » 2005-08-29, 15:02

Każde rozwiązanie jest inne i nie da się jednoznacznie powiedzieć co jest lepsze i najlepsze.

Maciek-krakow · Post autor: **Maciek-krakow** » 2005-08-29, 19:30

CNG tez jest bardzo kosztowne - szczegolnie cale zaplecze na zajezdni - duze wymogi bezpieczenstwa...

voy · Post autor: **voy** » 2005-08-29, 19:53

Na szczęście inwestycja się zwraca.

Post autor: **J-31** » 2005-08-31, 12:12

Panowie krótko mówiąc komunikacja miejska to nie fabryka pieniędzy. Tutaj, tak czy inaczej trzeba "włożyć" kasę. Niezależnie od tego, czy buduje się zaplecze techniczne pod autobusy CNG, czy też infrastrukturę tramwajową....

A co lepsze ? Oczywiście tramwaj - nie stoi w korkach :smile2:

voy · Post autor: **voy** » 2005-08-31, 12:16

To zależy. Dla małych miast inwestycja tramwajowa jest wyrzuceniem pieniędzy w błoto.

Post autor: **J-31** » 2005-08-31, 12:29

Tak w przypadku małej komunikacji wskazany jest autobus. I może wtedy warto pomyśleć np. o CNG.

Tylko czy małego przewoźnika stać na taki luksusu ? Jeśli wzrosną ceny paliw - nie będzie miał wyjścia....

MW · Post autor: MW » 2005-09-01, 18:36

J-31 pisze:Tak w przypadku małej komunikacji wskazany jest autobus. I może wtedy warto pomyśleć np. o CNG.

Tylko czy małego przewoźnika stać na taki luksusu ? Jeśli wzrosną ceny paliw - nie będzie miał wyjścia....

ma - podnieść ceny biletów

Post autor: **J-31** » 2005-09-02, 11:27

MW pisze:
J-31 pisze:Tak w przypadku małej komunikacji wskazany jest autobus. I może wtedy warto pomyśleć np. o CNG.

Tylko czy małego przewoźnika stać na taki luksusu ? Jeśli wzrosną ceny paliw - nie będzie miał wyjścia....
ma - podnieść ceny biletów

No tak, ale Zdajesz sobie sprawę, że to jest pierwszy krok do błędnego koła:
droższe bilety

mniej pasażerów
mniej pasażerów

obcinanie kursów
obcinanie kursów

KM coraz bardziej nierentowna...

voy · Post autor: **voy** » 2005-09-02, 13:44

km coraz bardziej nierentowna -> podwyżka biletów. I tak w kółko

Skoda9Tr · Post autor: **Skoda9Tr** » 2005-09-03, 11:45

J-31 pisze:A co lepsze ? Oczywiście tramwaj - nie stoi w korkach :smile2:

Tramwaj nie stoi w korkach ?
Oj stoi, stoi wszędzie tam gdzie torowisko nie jest wydzielone z pasa jezdni (choćby w Grudziądzu) a ruch samochodów wzmożony

Koszty (tylko nowych pojazdów, nie wliczam kosztów sieci itp.):
1 egz. trolejbusu (12m niska podłoga) = ok. 1,5-2 egz. autobusu (12m niska podłoga)
1 egz. tramwaju (niska podłoga, np. NGT6Krak) = 3-5 egz. autobusu (12m niska podłoga)

Koszty stałe (np. utrzymanie sieci) utrzymania komunikacji trolejbusowej są wyższe od autobusowej. Koszty eksploatacyjne (jednostkowe) są jednak mniejsze i maleją jeśli częstotliwość kursowania trolejbusów rośnie.

Skoda9Tr · Post autor: **Skoda9Tr** » 2005-09-04, 09:38

Mi chodzi tylko o fakt, że tramwaj może stać w korku

Nie można tego wykluczyć.
W Gdańsku jest kilka odcinków z torowiskiem na ulicy i tramwaje często tam stoją w korkach.

Poza tym co będzie jak jakiś tramwaj ulegnie awarii ? Całe torowisko zablokowane zanim go nie ściagną. A trolejbus zdejmuje pały i ten za nim jedzie dalej

u2w · Post autor: **u2w** » 2005-09-04, 09:58

Mam deja vu czy historia zatoczyła koło

Podobna dyskusja już była

Technologia i wizje tramwajowe

Skoda9Tr · Post autor: **Skoda9Tr** » 2005-09-05, 08:07

Bardzo możliwe, że była. Ja tu od niedawna

MW · Post autor: MW » 2005-09-05, 18:46

J-31 pisze:
MW pisze:ma - podnieść ceny biletów
No tak, ale Zdajesz sobie sprawę, że to jest pierwszy krok do błędnego koła:
droższe bilety mniej pasażerów
mniej pasażerów obcinanie kursów
obcinanie kursów KM coraz bardziej nierentowna...

a czy ja mówię, że nie? U nas tak się działa

Post autor: **J-31** » 2005-09-06, 08:51

MW pisze:a czy ja mówię, że nie? U nas tak się działa

Ja mam cichą nadzieję, że ktoś się w końcu opamięta... :smile2:

Aczkolwiek nadzieja, matką głupich....

11David · Post autor: **11David** » 2005-11-02, 21:26

W Poznaniu raczej nie pamiętam, żeby zamykano jakieś trasy tramwajowe jak w Warszawie. Jako Poznaniak nie rozumiem tego miasta i pewnie nigdy nie zrozumiem:) Jak wielka prawie 2-milionowa aglomeracja zamykać trasy tramwajowe?? Walczycie, warszawiaki, o metro?? Przegracie!! Metro jest za drogie i przeważnie zgarniałoby lwią część kolejnych dotacji z UE (ZPORR) i moim zdaniem to niesprawiedliwe!! Warszawa nie może zgarniać takiej kasy skoro Poznań(który heroicznie walczy o tramwaje), Kraków czy Wrocław też chciałyby coś dostać! Stawianie na autobusy w stolicy?! Chore!! Poznań już raz wygrał z Kaczyńskim i Warszawą (dostaliśmy jednak pieniądze na Most Św. Rocha, Sobieskiego i Grunwaldzką). I dalej trzeba tramwaje rozbudowywać, bo Polska jest za biedna na metro, które służyć będzie tylko jednemu miastu i to tak daleko od Europy (patrz: Niemiec)

Zarejestruj się

Problemy tramwajowe w Polsce