Forum Transportnews

Jak tak dalej pójdzie, to w tym roku Wilanów będzie budowany.

Linia do Wilanowa - jeśli kiedykolwiek będzie budowana, w co wątpię - nie będzie łatwa w kwestii realizacji. Bo chyba największym wyzwaniem dla projektantów będzie bardzo ciasna Belwederska. Gdzieś tam wyczytałem, że na odcinku pomiędzy Spacerową i Dolną tramwaje miałyby pojechać skrajem jezdni (tak jak w al. Waszyngtona) - i miałby to być zarazem bus-tram pas. No, ale jak dalej zostanie poprowadzona linia tramwajowa ? Nie wiem. Na logikę środkowym pasem zieleni, ale czy tak będzie to się okaże

================== Edyta żegna się z tramwajem na Gocław ? ============

Powyższy post sobie napisałem, wysłałem... aż tu w między czasie zajrzałem na stronę Życia Warszawy. I co tam znalazłem ?

Ano artykuł, który z tym tematem pewnie za wiele nie ma wspólnego - ponieważ jest on związany z rozbudową II linii metra, ale zaciekawił mnie pewien fragment

http://www.zw.com.pl/artykul/10,664978- ... ntrum.html

A konkretnie ten

Plany przygotowane przez warszawskich architektów przewidują, że na prawobrzeżnej stronie zostanie wybudowana kolejna stacja techniczno-postojowa – Kozia Górka, a także w przyszłości (trudno jednoznacznie wskazać termin rozpoczęcia i zakończenia prac na tym odcinku) – linia idąca na południowy wschód. Tam mogłyby powstać stacje: Dworzec Wschodni, Mińska, rondo Wiatraczna, Ostrobramska, Fieldorfa i Gocław.

No to bye-bye tramwaj na Goclaw. Wątpię, aby władze Warszawy zdecydowały się na budowę linii tramwajowej na Gocław, jeśli w jakiejś tam, dalekiej przyszłości ma tam dotrzeć III linia metra. Tak, jak to już napisałem - sprawa patowa. Bo III linia nie powstanie szybko

J-31, to trochę pesymistyczna wizja...
Ale przy obecnym samorządzie Warszawy (chodzi mi głównie o HGW) rzeczywiście na wiele inwestycji tramwajowych nie ma co liczyć. Oczywiście HGW obiecuje je. Ale nie buduje ich w praktyce, bo nie zawsze naprawdę stara się o to.

Ja bym może nie krytykował jakoś na siłę HGW - ona oczywiście święta nie jest i to wszyscy wiedzą - ale aby móc cokolwiek zbudować, potrzebne są fundusze. Nawet możliwość pozyskania funduszy z UE, to jest połowa sukcesu. Bo UE daje tylko część, a resztę musi dać miasto. Do tego należy doliczyć koszty związane z innymi miejskimi inwestycjami + "Janosikowe" na które miasto musiało brać kredyt, dodatkowo spłata poprzednich kredytów, miasto ma również i inne zobowiązania nie tylko w infrastrukturę drogową czy tramwajową. Nawet jeśli zmienimy obecną ekipę rządzącą na inną - to nic nie zmieni. Bo nadal w kasie panuje pustka, a to nie jest zawsze uzależnione kto imiennie zasiada w fotelu prezydenta

Jak więc wytłumaczyć dużą ilość spieprzonych przetargów i papierkowej roboty? Inne miasta też nie mają lekko, a jakoś budują, tylko w Warszawie coś ciągle nie wychodzi i się inwestycja odkłada na za rok. A że obecna władza jest tramwajowo nieudolna i nie była odwoływana bez powodu, to wiadoma rzecz

Ja tej pani nie bronię, ani mnie ona swędzi ani drapie. Natomiast cierpliwie poczekajmy na wybory samorządowe, zmieni się władza i wtedy zobaczymy co się zmieni po zmianie władzy

Tylko że tu też nie ma się czego spodziewać, bo kto miałby wygrać? Piotr Guziec? Forsowana ostatnio Joanna Werbel? Jakiś prawdziwy pisior? A może HGW jeszcze raz z braku lepszej alternatywy?

Proszę wrócić do właściwego tematu dyskusji. //Kędzior

Niestety, ale problemem obecnej ekipy jest stwierdzenie "metro za wszelką cenę", choćby nie wiem jak bardzo idiotyczne ono miało być (Gocław).

http://www.tw.waw.pl/node/4976

TW pisze:Spółka Tramwaje Warszawskie otworzyła oferty w przetargu na budowę układu drogowego w ul. Powstańców Śląskich wraz z budową trasy tramwajowej.
W ciągu tygodnia złożone oferty zostaną ocenione.

W przetargu oferty złożyli:
1. TORPOL S.A. (Polska) - netto: 69 494 220,45 zł, brutto: 85 477 891,15 zł;
2. Trakcja PRKiI S.A. (Polska) - netto: 73 187 000,00 zł, brutto: 90 020 010,00 zł;
3. Wykonawcy występujący wspólnie: Balzola Polska Sp. z o. o. (Polska) i Construcciones y Promociones Balzola S.A. (Hiszpania) - netto: 65 034 759,70 zł, brutto: 79 992 754,42 zł;
4. Wykonawcy występujący wspólnie: TOR – KAR – SSON Sp. z o. o. Spółka Komandytowa (Polska) i Przedsiębiorstwo TOR – KAR – SSON Zbigniew Kargul (Polska) i Przedsiębiorstwo Budowy Kopalń PeBeKa S.A. ( Polska) -.netto: 71 714 251,83 zł, brutto: 88 208 529,75 zł.

Po rozstrzygnięciu przetargu i podpisaniu umowy, wykonawca będzie miał 9 miesięcy na realizację inwestycji.
(...)

Zgadza się. Są cztery firmy i cztery oferty. TW chcą zakończyć przetarg i podpisać umowę w kwietniu. Ciekawy jestem, czy im się to uda

W środę pojechałem sobie do Nowodworów by wykonać parę ujęć autobusów i przy okazji zauważyłem, że na ul. Światowida (Tarchomin) pracownicy ZUE Kraków już powoli przygotowują teren pod budowę linii tramwajowej. A zatem dzisiaj wróciłem tam ponownie

Na razie ich prace ograniczają się do wycinki drzew... i tylko tyle

http://iv.pl/images/08223679106988014543.jpg
http://iv.pl/images/75274109237321711365.jpg
http://www.iv.pl/images/47646002305054863249.jpg
http://www.iv.pl/images/57586500795628443653.jpg

To ostatnie zdjęcie to skrzyżowanie ulic Myśliborskiej ze Światowida - bardzo się ono zmieni po zakończeniu tej inwestycji

Na Starych Świdrach - gdzie aktualnie kończy się linia tramwajowa, również - prócz wycinki drzew - nic się nie dzieje. Tam czeka również do rozbiórki ogrodzenie

http://www.iv.pl/images/61279682605943543407.jpg

A zatem czekamy na ciąg dalszy prac

Wykonawca przejmuje plac budowy, trwają uzgodnienia dotyczące choćby tymczasowej organizacji ruchu w trakcie budowy (z odpowiednimi urzędami i policją). Nie jest tak, że nic się nie dzieje. Cierpliwości, nikt nie obiecywał, że 28 lutego podpiszą kontrakt, a 1 marca zjadą koparki i zaczną odhumusowanie.

No i nareszcie podpisana umowa na trasę na PŚ. Zaczną budować w wakacje
http://www.tw.waw.pl/node/4986

TW pisze:W dniu 29 kwietnia Spółka Tramwaje Warszawskie podpisała umowę na budowę trasy tramwajowej w ul. Powstańców Śląskich. Wykonawcy: Balzola Polska Sp. z o. o. i Construcciones y Promociones Balzola S.A. będą mieli 9 miesięcy na realizację inwestycji. (...)
Wartość umowy wynosi 78 792 617,84 zł brutto. (...)
Prace budowlane rozpoczną się w okresie wakacyjnym.

Nareszcie, coś się i w tym temacie zaczyna dziać.

Postanowiłem dzisiaj po raz kolejny zajrzeć na Tarchomin, a konkretnie na ulicę Światowida, ponieważ trwają już tam dosyć intensywne prace ziemne nad budową linii tramwajowej. W kilku miejsca kładzione są już nawet tory.

http://iv.pl/images/34286712024553973805.jpg
http://iv.pl/images/37290442100437205023.jpg
http://iv.pl/images/03609490246245118605.jpg

Przy okazji złapałem tego oto operatora koparki - pan jedzie sobie ulicą po której normalnie odbywa się ruch drogowy, kursują tędy również autobusy, chyba nie do końca było to w zgodzie z przepisami

http://iv.pl/images/77832275463598035043.jpg

Nie wszędzie jeszcze odbywają się prace. Np. nic się nie dzieje wzdłuż ulicy Śreniawitów - to jest taki krótki odcinek pomiędzy istniejącą linią, wzdłuż osiedla do ul. Światowida - tam nie ma na razie żadnych postępów, jedynie rozebrano działki.

Przy okazji tej budowy miasto planowało poszerzyć ul. Światowida 2x3 pasy ruchu w obie strony. Plany budowy tak szerokiej arterii wzbudziły ostre protesty mieszkańców i ostatecznie zdecydowano się przeprojektować ulicę i zmniejszyć ilość pasów ruchu do dwóch w obie strony.

Jednakże kiedy będzie budowana sama jezdnia - nie wiadomo. Na razie powstaje linia tramwajowa. Jej budowa już spowodowała pewne perturbacje w ruchu drogowym. Od ul. Ćmielowskiej, ul. Światowida jest zamknięta dla ruchu, autobusy skierowano na objazdy.

http://www.km-forum.com.pl/galeria/deta ... e_id=30665
http://www.km-forum.com.pl/galeria/deta ... e_id=30658

Dodam, że z kolei na Powstańców Śląskich wyznaczano dzisiaj plac budowy oraz prowadzono wycinkę drzew i krzaków.

Mała zmiana tematu. Jednakże nie Strzelajcie do mnie, że temat jest zły. Bowiem w tym temacie dyskutujemy również o planach rozbudowy sieci tramwajowej w Warszawie. No i pisaliśmy wspólnie o przyszłych, dalekich planach budowy linii tramwajowych m.in. na Gocław i do Miasteczka Wilanów. To były dalekie mgliste plany, ale jednak dosyć realne.

Co więcej, jak zapewne Pamiętacie mieszkańcy Gocławia jeszcze nie tak dawno wystąpili z oddolną inicjatywą i zgromadzili podpisy pod pomysłem wybudowania linii tramwajowej na Gocław.

Co do Miasteczka Wilanów, już były wstępne plany poprowadzenia linii tramwajowej m.in. ul. Goworka, Spacerową, Sobieskiego. Baaa, nawet zastanawiano się jak Swingi podjadą pod skarpę wiślaną, już gąska była w ogródku, aż tu nagle...

http://warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,34 ... #LokWawTxt

... pan Profesor Brzeziński zaproponował zupełnie inne, trzecie rozwiązanie... autobusy SAW (metro busy), czyli często kursujące autobusy. Normalnie hit sezonu

Czyżbyśmy się żegnali już z tramwajami na Gocław i do Miasteczka Wilanów, czy oni na razie tylko się zastanawiają co będzie tańsze ? Pożyjemy, zobaczymy.

Niech się tylko zastanowią o czym oni mówią czy o BRT takim jak obrazku czy też BRT takim jak we wspomnianym w artykule Nantes. To jest zasadnicza różnica. Bo jeżeli temu profesorkowi śni się BRT jak w Ameryce Łacińskiej, to koleś dowodzi, że profesorem wielu zostać może

BRT to nie jest zły pomysł. A na pewno mniej kosztowny od tramwajów.

koleś dowodzi, że profesorem wielu zostać może

Nikogo kto studiował nie trzeba o tym przekonywać, a już na pewno nie mnie.
BRT to jest zły pomysł. Ale nie ma co dzielić skóry na psie przed zachodem słońca — pewnie skończy się jakimś studium, za które ktoś skasuje geld i zapomni się o sprawie

BRT w warszawskich warunkach to skrajna głupota. Przy istniejącej infrastrukturze tramwajowej, bardziej opłaca się ją rozbudować, niż likwidować i budować nieprzydatny w takich warunkach system na nowo.