Idea reaktywacji linii trolejbusowych w Warszawie

Tutaj są prowadzone różne dyskusje oraz wyrażane opinie o trolejbusach...
Awatar użytkownika
pmaster
Posty: 10000
Rejestracja: 2005-10-31, 16:42
Lokalizacja: Europa Środkowa

Post autor: pmaster »

PAFAWAG pisze:Cosik w rodzaju PST?
Metro :D

Awatar użytkownika
Piotrek_2274
Posty: 700
Rejestracja: 2005-09-03, 13:29
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Piotrek_2274 »

No cóz myśle że obecnie jedynym sensownym rozwiązaniem dla trolejbusów w Warszawie nie jest komunikacja w Śródmieściu, ale na obrzeżach, np jako dowóz do metra/tramwaju, np w takich dzielnicach jak Włochy, Ursus, Służewiec itp, gdzie budowa tramwaju nie jest mozliwa np ze względu na wąskie ulice itp...

Awatar użytkownika
TLG
Ekspert
Ekspert
Posty: 4239
Rejestracja: 2006-08-15, 20:32
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: TLG »

Piotrek_2274 pisze:w takich dzielnicach jak Włochy, Ursus, Służewiec itp, gdzie budowa tramwaju nie jest mozliwa np ze względu na wąskie ulice
Myślę, że i trolejbus nie ma sensu. We Włochach świetnie sobie radzą Urbinetta, w Ursusie po powstaniu stacji Ursus Niedźwiadek linie dowozowe będą mogły być krótsze. Na Służewcu też nie ma dramatu, komunikacja jest łatwo dostępna.

Awatar użytkownika
Piotrek_2274
Posty: 700
Rejestracja: 2005-09-03, 13:29
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Piotrek_2274 »

Ano właśnie, zapomniałem uwzględnić kolei, pomyślałem tylko o sieci tramwajowej. W tym przypadku w większości dzielnic W-wy mamy jakąś komunikacje szynową (no z małymi wyjątkami) ale tam jako dowozówki wystarczą autobusy. To juz ostatecznie pokazuje że trolejbusy w Warszawie w obecnym układzie komunikacji pod każdą postacią za bardzo nie mają sensu.

tczewianin

Post autor: tczewianin »

Zawsze można by stworzyć linię trolejbusową do Siedlec.... . A nie, tam pociąg jeździ :razz: Szkoda, że ktoś dopiero teraz pomyślał o trolejbusach w Warszawie, za miast gdy je likwidowano parę ładnych lat temu.

PAFAWAG

Post autor: PAFAWAG »

tczewianin pisze:gdy je likwidowano parę ładnych lat temu
Cóż, parę ładnych lat temu to może nie jest, ostatni trolejek zjechał z trasy Warszawa-Piaseczno w 1995 roku - 4 lata po likwidacji Wrocławskiej KD, 20 lat po likwidacji Kolejki Wilanowskiej, a licząc od dzisiaj: 12 lat temu. Stosunkowo niedawno.
Najmłodsza (i oby tak zostało :!: ) likwidacja (cóż za okrutne słowo :( ) sieci trolejbusowej była w 1999 roku w Słupsku.

Awatar użytkownika
TLG
Ekspert
Ekspert
Posty: 4239
Rejestracja: 2006-08-15, 20:32
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: TLG »

PAFAWAG pisze:Cóż, parę ładnych lat temu to może nie jest, ostatni trolejek zjechał z trasy Warszawa-Piaseczno w 1995 roku
Linia trolejbusowa 51 tak na prawdę nie miałą sensu w tamtej formule, a brak szansy i szmalu na dalszy rozwój przesądził jej los. Utrzymanie jednej niszczejącej linii wraz z bardzo dużą zajezdnią i infrastrukturą było zbyt kosztowne. Dodatkowo wydaje mi się, że - przede wszystkim - miała historycznego pecha i trafiła na okres kryzysu i przemian

tczewianin

Post autor: tczewianin »

W Słupsku zlikwidowano trolejbusy, bo nie było opłacalne utrzymanie sieci (zresztą bardzo zniszczonej) i z powodu częstego zastępowania linii B czy C autobusami postanowiono zlikwidować te linie, po czym zaczęto zwijać trakcję dla tych linii. Po paru miesiącach zlikwidowano również ostatnią linię trolejbusową w Słupsku - linię A. Kiedyś nawet planowano stworzenie linii trolejbusowej do Ustki, ale ten plan nigdy nie został zrealizowany. Jeśli sieć trolejbusową ktoś by chciał gdzieś na Mazowszu budować to proponuję jakieś inne dosyć duże miasto po za Warszawą - Płock, Siedlce, Radom? W Warszawie linia trolejbusowa do Piaseczna nie miała jakiegokolwiek sensu ze względu na to, że w Polsce nie ma praktycznie linii pozamiejskich trolejbusowych (poza Gdynią i Sopotem, ale traktujmy to jako jeden duży system komunikacyjny). Kiedyś chyba była komunikacja trolejbusowa w Dębicy do pobliskiego kombinatu rolnego, ale nie jestem pewien. Zlikwidowano ją chyba zaraz na początku lat 90-tych.

Awatar użytkownika
pmaster
Posty: 10000
Rejestracja: 2005-10-31, 16:42
Lokalizacja: Europa Środkowa

Post autor: pmaster »

tczewianin pisze:Kiedyś nawet planowano stworzenie linii trolejbusowej do Ustk
I chyba do Kobylnicy
tczewianin pisze:Płock
Raczej nie, trolejbusy są nam zdecydowanie niepotrzebne. Niby po co nam one? Już lepiej tego trama…

Filip7370

Post autor: Filip7370 »

No ciekawi mnie bo nie zwieliśmy pod uwagę 2 ważnych czynników, ekoświrów z rozpudy i konserwatora zabytków. Oni mogą zmusić (mała szansa, ale może coś) miasto to ponowienia pomysłu, jak poruszany tu Rzym. Tam trajtki stacjonują w normalnej zajezdni autobusowej a poza tym też oni reaktywowali swoje trajtki od zera.

Awatar użytkownika
TLG
Ekspert
Ekspert
Posty: 4239
Rejestracja: 2006-08-15, 20:32
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: TLG »

Filip7370 pisze:ekoświrów z rozpudy
Jakich znowu "ekoświrów z Rozpudy"? Co oni tu mają do powiedzenia?
Filip7370 pisze:konserwatora zabytków
Stanowisko konserwatora jest już określone.
Filip7370 pisze:Oni mogą zmusić (mała szansa, ale może coś) miasto to ponowienia pomysłu
Oni nie mogą miasta zmusić do niczego jeśli chodzi o taką inwestycję.
Ile można powtarzać? Zapomnijcie o trolejbusach w Warszawie, zwłaszcza na Trakcie Królewskim!

Citadis

Post autor: Citadis »

Wybaczcie że się wtrącę ale pchanie się w piąty system komunikacyjny jakim były by trolejbusy byłby dużym błędem. Warszawa już ma elektryczną komunikację, tyle że szynową i to ją powinna rozbudować. Koszty utrzymania sieci przy tak jednostkowej inwestycji były by zbyt duże, tak że jest to bardzo nie trafiony pomysł.

Filip7370

Post autor: Filip7370 »

TLG pisze: Jakich znowu "ekoświrów z Rozpudy"? Co oni tu mają do powiedzenia?
No właśnie pokazali jak mogą.
TLG pisze:Zapomnijcie o trolejbusach w Warszawie
Poczekajmy parę lat jak ruch podskoczy i zanieczyszczenie.
TLG pisze:zwłaszcza na Trakcie Królewskim!
A kto tu coś mówi o trakcie królewskim.

Awatar użytkownika
TLG
Ekspert
Ekspert
Posty: 4239
Rejestracja: 2006-08-15, 20:32
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: TLG »

Filip7370 pisze:No właśnie pokazali jak mogą.
Bzdurzysz pan panie dobrodzieju. Nie mogą nikogo zmusić do zrealizowania inwestycji, mogą zablokować. Nie wypisuj tu takich rzeczy. Jak widać kompletnie nie rozumiesz o czym piszesz.
Filip7370 pisze:Poczekajmy parę lat jak ruch podskoczy i zanieczyszczenie.
I znowu trafiłeś kulą w płot. Plany inwestycyjne wybiegają na tyle daleko w przyszłość, że można powiedzieć to, co napisałem wyżej: zapomnijcie o trolejbusach w Warszawie.
Filip7370 pisze:A kto tu coś mówi o trakcie królewskim.
Od tego się zaczęło, więc kontynuuję ten temat.

tczewianin

Post autor: tczewianin »

Lepiej pomyślcie nad dobrą siatką połączeń kolejowych na terenie miasta.

PAFAWAG

Post autor: PAFAWAG »

tczewianin pisze: Kiedyś chyba była komunikacja trolejbusowa w Dębicy do pobliskiego kombinatu rolnego, ale nie jestem pewien. Zlikwidowano ją chyba zaraz na początku lat 90-tych.
W Dębicy trolejbusy kursowały od 1988 roku, do kombinatu spożywczego Igloopol, który był też ich właścicielem. Niestety po jego upadku, w październiku 1990 roku trolejbusy zjechały z linii. Likwidacja fizyczna nastąpiła w 1992 roku :cry: .

tczewianin

Post autor: tczewianin »

W takiej formule trolejbusy w Dębicy nie miały najmniejszego sensu. Gdyby komunikacja rozwinęła się o centrum, to mogłyby trolejbusy istnieć. Ale w sumie Dębica to nie jest takie duże miasto, aby utrzymała tam się sieć trolejbusowa, choć czasem pozory mylą.

Awatar użytkownika
ep40
Posty: 1549
Rejestracja: 2006-05-14, 01:02
Lokalizacja: Gdynia

Post autor: ep40 »

tczewianin pisze:Ale w sumie Dębica to nie jest takie duże miasto, aby utrzymała tam się sieć trolejbusowa
Ze Słupskiem jest podobnie i też tam trajtki zlikwidowali.

Mercury

Post autor: Mercury »

ep40 pisze:Ze Słupskiem jest podobnie i też tam trajtki zlikwidowali.
tczewianin pisze:W Słupsku zlikwidowano trolejbusy, bo nie było opłacalne utrzymanie sieci (zresztą bardzo zniszczonej) i z powodu częstego zastępowania linii B czy C autobusami postanowiono zlikwidować te linie, po czym zaczęto zwijać trakcję dla tych linii. Po paru miesiącach zlikwidowano również ostatnią linię trolejbusową w Słupsku - linię A. Kiedyś nawet planowano stworzenie linii trolejbusowej do Ustki, ale ten plan nigdy nie został zrealizowany.
Dobra, to prostujemy, bo ktoś tu głupoty pisze - sieć była w stanie b.dobrym, nie wiem kto Ci głupot nagadał. Propaganda miasta mówiła, że wszystko się sypie, co było kłamstwem i manipulacją. Linie A,B i C były rentowne, linia C potrzebowała jedynie przebudowy - czyli lekką zmianę trasy, konkretnie wydłużenie. Na liniach B i C pojawiały się autobusy, bo w 1997 roku sprzedano pierwszą partie trolejbusów do Tych - i to te najlepsze w tamtym okresie, bo w 1994/95 roku przechodziły NG w Kapenie - 624,625,626,627,628,630,640. Zaczęło brakować pojazdów więc były autobusy. I wtedy ruszyła propaganda z likwidacją sieci. Były plany budowy linii D i E - pierwsza do Kobylnicy oraz Akademii Pomorskiej, druga do Ustki oraz ogrodów działkowych przy ul. 3 Maja.

PAFAWAG

Post autor: PAFAWAG »

Mercury pisze:I wtedy ruszyła propaganda z likwidacją sieci.
Coś podobnego jak w Jeleniej Górze, gdzie nieprzychylność burmistrza do tramwajów doprowadziła w końcu do ich likwidacji :cry:

Poza tym kiedyś nawet z Gdyni chciano wyrzucić trolejbusy, ale te jednak przetrwały i mają się dzisiaj bardzo dobrze.
Szkoda Słupska... :(

Zablokowany

Wróć do „Ogólne dyskusje o trolejbusach”