[Kraków] Komunikacja miejska, jest dobra czy zła ?

[Maciszyn]

Torowisko jest wyasfaltowane, toteż technicznie jest to możliwe, ale... autobusy nie mogą opuszczać dolnego poziomu ronda we wszystkich kierunkach. Tak więc gdyby sie uprzeć i sprowadzić autobusy na dół, to na dolny poziom trafiłoby tylko część linii... a to znów spowodowałoby bałagan. Bo jeden autobus zjeżdżałby na dół, a drugi okrążałby rondo górą. Mam na myśli np. linię 152, której autobusy po prostu muszą okrążać rondo górą

Jak już się tak bawimy, to można zastosować prowadzone hybrydowe trolejbusy(np. tak jak w Essen). Wtedy, po drobnej modyfikacji Tunelu pod Dworcem Głównym, mogły by jeździć w nim, równorzędnie z KST do np. ul. Prądnickiej, a tam, już na generatorze do Górki Narodowej Nawet na necie są gdzieś zdjęcia trolejbusu wyjeżdżającego z takiego tunelu

Wg. mnie największym grzechem naszej KM jest niekonsekwencja... Całkiem niedawno wybuchła gorąca dyskusja o metro w Krakowie... wszystko byłoby ok. gdyby nie to, że są już plany rozbudowy KST... czasem to też wychodzi przy kupowaniu taboru...

Poza tym, ja np. dałbym KM w centrum bezwględne pierwszeństwo, a to oznacza m.in bus pasy na alejach, ul. Nowohuckiej, Dietla, wprowadzenie ograniczeń ruchu samochodowego(wjazd płatny) w rejonie centrum (Karmelicka, zwierzyniecka, okolice Plant, oraz Aleje, Konopnickiej, w rejonie Mostu Dębnickiego), nie wiem na ile jest to możliwe, ale wprowadziłbym zakaz wjazdu dla tirów(szczególnie na tranzyt) lub wydzielenie ścisłych tras, po którym wolno byłoby im się poruszać. Dworce przesiadkowe z busów w Bieżanowie, w którym z busów, ludzie przesiadali by się do KM ( mocno irytuje mnie zwykłe chamstwo tych kierowców, często wpychających się na 3, z pasa do skrętu na pas na wprost, prosto przed autobus pełen ludzi, albo zatrzymywanie się po pasażerów na początku przystanku).
Główną wadą Mogilskiego, wg. mnie jest wąskie gardło przy ul. Lubicz (z tej ulicy na rondo można się dostać, jeśli dobrze pamiętam tylko 1 pasem ruchu....)
Na osławioną 502, zamiast autobusów 12 metrowych, które w szczycie się nie sprawdzają, wypuściłbym Neoplany N4020, których nie wiadomo czemu MPK nie potrafi zagospodarować... (ani sprzedać )
Zlikwidować linię 244, a puścić po jej trasie 204. Co do tramwajów, wydłużyć dystanse między przystankami... naprawdę można je robić np. co 600-700 m a nie co 300... Przebudować (obniżyć) perony przystankowe przy trasie Kapelanka, Brożka oraz na niektórych odcinkach w NH tak, żeby Bombardiery mogły tam wymieniać pasażerów.
Przydała by się też elektryfikacja linii kolejowej do Balic i ew. puszczenie tam tramwaju dwusystemowego.
Rozbudowa układu torowego między Dworcem Głównym, a Krakowem Bieżanowem i wykorzystanie go do stworzenia SKM.
Zbudować sieć parkingów Park&Ride, rozbudować sieć KST wtedy można zacząć mocno utrudniać życie (zakazy, ciągi jednokierunkowe, płatne wjazdy, zakazy parkowania itd.) kierowcom osobówek w centrum, po to, aby wymusić na nich korzystanie z KM. Ew. wprowadzić zakaz wjazdu do centrum i miasta dla osobówek, które mają wolne miejsca dla pasażerów (ożywiło by to carpooling i zmniejszyło korki).
O ile to możliwe, budowanie bezkolizyjnych linii tramwajowych (coś jak PST).
Ok. chyba się za bardzo rozpisałem

P.S.

Chociaż martwi mnie to, że zgodnie z przepisami już niedługo E1 będą musiały kursować bez doczep

J-31 mógłbyś mi wyjaśnić o co chodzi z tymi doczepami do E1?

[pmaster]

nie wiem na ile jest to możliwe, ale wprowadziłbym zakaz wjazdu dla tirów(szczególnie na tranzyt)

Już jest. E40 wiadomo — autostradą, to nie ma czego zakazywać, E77 Opolską i takimi tam do obwodnicy (lepiej się orientujesz zresztą), a znając obowiązujące tendencje znakologiczne, zapewne zaraz po skręcie na tą ulicę prowadzącą na obwodnicę jest jakieś ograniczenie tonażu i „Nie dotyczy”. Zresztą coś wam chyba teraz budują.

wprowadzić zakaz wjazdu do centrum i miasta dla osobówek, które mają wolne miejsca dla pasażerów (ożywiło by to carpooling i zmniejszyło korki).

IMHO to w Polsce nie ma sensu.

[Maciszyn]

Tak w celu uzupełnienia mojej poprzedniej wypowiedzi...
Trolejbusy prowadzone w Essen, m.in w tunelu tramwajowym


Czy kiedyś coś takiego zobaczymy w Krakowie?

[Amalio]

Tych trolejbusów już nie ma. A raczej Duobusów. Tak czy inaczej generowały one sporo problemów.

[Maciszyn]

Mógłbyś powiedzieć coś więcej? Dlaczego z nich zrezygnowano?

[Amalio]

Tu cytat:
"Trolejbusy w tunelach tramwajowych generowały mnóstwo problemów: ignorowały sygnalizację odstępową, zrywały sieć trakcyjną wypadającymi pałąkami (nieraz po kilka razy dziennie), smrodziły spalinami gdy silnik elektryczny nie chciał odpalić."

Tak więc w tunelu tramwajowym pozostały tylko tramwaje, Spurbusy jeżdżą dalej po swoich trasach za wyjątkiem w/w tunelu z racji spalin, a Duobusom odcięli "pały" już wiele lat temu. A obecnie nie ich już wcale.

[Coffee]

Główną wadą Mogilskiego, wg. mnie jest wąskie gardło przy ul. Lubicz (z tej ulicy na rondo można się dostać, jeśli dobrze pamiętam tylko 1 pasem ruchu....)

Tam są 2 pasy wychodzące z jednego. Ale przecież nie zburzysz drukarni !?

Na osławioną 502, zamiast autobusów 12 metrowych, które w szczycie się nie sprawdzają, wypuściłbym Neoplany N4020, których nie wiadomo czemu MPK nie potrafi zagospodarować... (ani sprzedać )

512 jest dużo lepszym rozwiązaniem, ponieważ nie trzeba na całej długości trasy długich autobusów.

Zlikwidować linię 244, a puścić po jej trasie 204.

Oczywiście jako wariant.

Co do tramwajów, wydłużyć dystanse między przystankami... naprawdę można je robić np. co 600-700 m a nie co 300...

Tak... A chciało by ci się drałować z Bieżanowskej na Kabel lub z Powst. Wielkopolskich na Cmentarz Podgórski na nogach !?
Tak to masz przystanek pośredni.

Przebudować (obniżyć) perony przystankowe przy trasie Kapelanka, Brożka [...]

Mają być zrobione, jak się tylko okres gwarancyjny skończy i MPK wyłoży na to dodatkową forsę (Ktoś kto to wymyślił, ma nie równo pod sufitem )

Przydała by się też elektryfikacja linii kolejowej do Balic

Będzie, ale na to trzeba i pieniędzy, i czasu.

Zbudować sieć parkingów Park&Ride, rozbudować sieć KST wtedy można zacząć mocno utrudniać życie (zakazy, ciągi jednokierunkowe, płatne wjazdy, zakazy parkowania itd.) kierowcom osobówek w centrum, po to, aby wymusić na nich korzystanie z KM. Ew. wprowadzić zakaz wjazdu do centrum i miasta dla osobówek, które mają wolne miejsca dla pasażerów (ożywiło by to carpooling i zmniejszyło korki).

W naszym mieście!? Tu gdzie skutecznie się zniechęca do komunikacji a gdzie się tylko da, to się likwiduje parkingi ?!

Chociaż martwi mnie to, że zgodnie z przepisami już niedługo E1 będą musiały kursować bez doczep

J-31 mógłbyś mi wyjaśnić o co chodzi z tymi doczepami do E1?

Też tego nie jarzę !?

Sorry, że tak nie w porę się wtrącam. Ale Max. 7 w cale nie uśmiercili.

Ma wrócić po nowym roku na trasie: D¡BIE - Al.Pokoju, Grzegórzecka, Dietla, Starowiślna, Dominikańska, Franciszkańska, Podwale, Basztowa, Długa, Kamienna - DW.TOWAROWY

Tak naprawdę w Krakowie, tylko i wyłącznie, uśmiercono 119.

[Maciszyn]

(...) Chociaż martwi mnie to, że zgodnie z przepisami już niedługo E1 będą musiały kursować bez doczep

A teraz rozumiesz? (chociaż dalej nie wiem czemu E1 miały by jeździć bez doczep )

[M_Szymkowiak]

Sorry, że tak nie w porę się wtrącam. Ale Max. 7 w cale nie uśmiercili.

Ma wrócić po nowym roku na trasie: D¡BIE - Al.Pokoju, Grzegórzecka, Dietla, Starowiślna, Dominikańska, Franciszkańska, Podwale, Basztowa, Długa, Kamienna - DW.TOWAROWY

O, proszę a skąd te rewelacje?

[Coffee]

Pytałem się znajomego z ZIKiT-u, a potwierdzenie tych słów jest na EKK w dziale rozkłady

[J-31]

( chociaż dalej nie wiem czemu E1 miały by jeździć bez doczep )

Tzn. ja nie wiem ile jest w tym prawdy, ale podobno doczepom kończy się pozwolenie i za jakiś czas mają być rozłączone. Tak mi powiedział jeden z ludzi z KKMKM - a jak jest naprawdę, to tego nie wiem. Póki co E1 jeżdżą z doczepami

[Maciszyn]

Wydaje mi się to dziwne, tym bardziej, że doczepy do GT6 jeżdżą w najlepsze i raczej się nie zanosi na to, żeby miały przestać Poza tym MPK nie ma wyboru, nie ma aż takich długich składów, żeby zastąpić nimi E1+C1...

[J-31]

Poza tym MPK nie ma wyboru, nie ma aż takich długich składów, żeby zastąpić nimi E1+C1...

I to mnie właśnie wtedy zdziwiło. Przecież MPK potrzebuje takie długie składy. No, ale póki co nic się nie zmieniło. Aczkolwiek GT6 też miały doczepy i zdaje się je porozłączano

[Maciszyn]

Czy ja wiem? Ogólnie po dostawach składów E1 + C1 widzę coraz mniej GT6 + B6 ale te, które jeździły z doczepami i się jeszcze ostały, jeżdżą dalej...
Ja słyszałem też od pracowników MPK, że teraz te Bombardiery, które mają być zamawiane do obsługi trasy na Ruczaj, mają być dłuższe, od obecnie eksploatowanych... z resztą gdzieś o tym już pisałem na tym forum. To by było logiczne posunięcie, jeśli rzeczywiście w Krakowie myślą, o odłączeniu doczep C1.... No bo nie wyobrażam sobie NGT6 na trasie 1 lub 22.... poza tym efekty takiego przeciążania tych wagonów już są widoczne: żeby wypoziomować skład NGT6 z ostatniej dostawy, np. pod środkowy człon, wchodzi średnio 40 mm podkładek pod każdą ze sprężyn....

[lass]

Doczepa do E1 to nie C1 tylko c3 (koniecznie małe "c").

[Coffee]

A tak w ogóle od pewnego czasu chodzi plotka/fakt o ściąganiu składów GT8+B4 z Dusseldorf-u.

[szubak]

Ale ja nie mam myśli żeby teraz kierować 152 na dół, o tym trzeba było pomyśleć w fazie projektowania RM! Ponoć w Krakowie priorytetem ma być KM.

Akurat ''152'' by dolem moglo jechac i pewnie tak pojedzie. Problem jest z liniami Jadacymi Lubomirskiego.

[ Dodano: 23 Gru 2008 14:27 ]

Mają być zrobione, jak się tylko okres gwarancyjny skończy i MPK wyłoży na to dodatkową forsę (Ktoś kto to wymyślił, ma nie równo pod sufitem )

Wszedzie powinny byc przystanki tej wysokosci. Zreszta przy Plazie masz podwyzszony przystanek, ktory moga obslugiwac rowniez NGT6. Czyli jednak sie da. A na Kapelance ktos zapomnial, ze NGT6 nie maja scietego pudla na dole i stad problemy...

[Lopez]

Wyszło szydło z worka: http://miasta.gazeta.pl/krakow/1,35798, ... w_oko.html
Tak to właśnie jest z MPK.

[J-31]

Hmm. Dziwna sprawa. Dziwne zachowanie motorniczego. Najpierw nie chce sprzedać biletu, a potem sprzedaje go innym pasażerom.

Sprawa jest mglista i może nim zaczniemy krytykować motorniczego oraz MPK, to może jednak zwróćmy uwagę na to jak - rzeczywiście - zachował się pasażer.

Szczególnie, że opis sytuacji jest dosyć dziwny. Gdyby motorniczy nie chciał prowadzić sprzedaży, bądź nie miał biletów - to nie sprzedawałby nikomu. Czemu motorniczy nie sprzedał biletu tylko temu człowiekowi ?

A propo. W tym artykule zastanawia to zdanie

Przy okazji przypominamy, że jeżeli motorniczy czy kierowca autobusu nie ma w sprzedaży konkretnego biletu (na przykład ma tylko "normalne" a nie ma "studenckich"), to nie musimy kupować droższego i w razie kontroli jesteśmy usprawiedliwieni.

Co oznacza "usprawiedliwieni" - nie Masz biletu, więc Jedziesz na gapę... a to jest powód, by dostać mandat

[Lopez]

Co oznacza "usprawiedliwieni" - nie Masz biletu, więc Jedziesz na gapę... a to jest powód, by dostać mandat

Tzn. że kontroler nie powinien wystawić żadnego mandatu.

Dziwne zachowanie motorniczego.

No właśnie zwykły burak. Nic dodać, nic ująć. O takiej akcji nie słyszałem, ale ja np. napisałem maila ze skargą do MPK miesiąc temu i do dziś nic. Ani odpowiedzi, ani informacji, że to nie w ich gestii.