Wifi w komunikacji miejskiej

[Przemek]

Nie wiedziałem do którego działu wrzucić.
http://www.rp.pl/artykul/36,633945.html

To nie żart: Tramwaj z netem pomknie przez Pragę

Po stolicy Czech niedługo będą jeździły tramwaje z bezprzewodowym połączeniem z Internetem. Poinformowała o tym dyrekcja Miejskiego Przedsiębiorstwa Komunikacyjnego w Pradze. Na razie próby zostaną przeprowadzone z jednym tramwajem na linii numer 17.

Rozpoczną się w ostatni dzień marca - między innymi dlatego, żeby nikt nie pomyślał, że jest to prima aprilis.

Tramwaj został specjalnie zmodernizowany. Oprócz bezprzewodowego i bezpłatnego połączenia z Internetem, jest też wyposażony w monitory LCD, na których będą wyświetlane informacje o sposobie zakupu biletów tramwajowych i do metra za pośrednictwem SMS-ów oraz regulamin korzystania ze środków komunikacji miejskiej. Na ekranach wyświetlane będą też spoty na temat zachowania pasażerów i ich bezpieczeństwa.

Jazdy próbne zmodernizowanego tramwaju potrwają pół roku.

Ciekawe, ile lat upłynie, zanim dyrektorzy poszczególnych firm komunikacyjnych dostrzegą niebywały potencjał hot-spotów w autobusach i tramwajach. Co raz więcej osób ma telefony z WiFi, a lista miejsc, gdzie można się połączyć z siecią jest nadal nieduża (pomimo nawet tego, że u mnie w bloku jest ok. 15 routerów z czego 93% zaszyfrowane )

[OPi]

Na pewno nie w autobusach, skoro mowa o tramwajach.

BTW W kolejnej dostawie niskaczów do Szczecina jest planowane Wi-Fi i może zostanie dorobione w jeżdżących Swingach.

[Przemek]

Mowa tu o całości komunikacji miejskiej (a więc i autobusy, tramwaje, trolejbusy i metro, kolej miejska), więc tym bardziej nie wiedziałem, gdzie zamieścić ten temat

[J-31]

To ja może przeniosę Wam ten temat do "Ogólnych dyskusji na temat komunikacji miejskiej"

[wnyku]

Ciekawe, ile lat upłynie, zanim dyrektorzy poszczególnych firm komunikacyjnych dostrzegą niebywały potencjał hot-spotów w autobusach i tramwajach. Co raz więcej osób ma telefony z WiFi, a lista miejsc, gdzie można się połączyć z siecią jest nadal nieduża (pomimo nawet tego, że u mnie w bloku jest ok. 15 routerów z czego 93% zaszyfrowane )

Możesz wyjaśnić jaki potencjał jest w hot - spotach dla pasażerów komunikacji z perspektywy przewoźnika?
Co się dziwisz, że routery są zaszyfrowane przecież to jest czyjś internet, za który ktoś płaci to dlaczego masz z niego korzystać ?
Jedyne co daje wifi to podwyższenie prestiżu przewoźnika ale żeby mówić o prestiżu to najpierw tabor musi być "prestiżowy" a z tym już nie jest tak kolorowo.
Koszt wifi to +- 5000 zł na pojazd + abonament za kartę sim ~ 50 zł/m-c więc nie wiem jaki tu potencjał

[Matlik]

Mi się pomysł, z WiFi w autobusach podoba - miałem już kilkukrotnie okazję korzystać z darmowego WiFi w autobusach PKS Nowy Sącz i wszystko chodzi szybko, tylko na A4 przed Krakowem nie ma zasięgu, więc w KM takiego problemu by nie było.

[faja_k]

Wiraż-Bus Swarzędz też ma autobusy z Wifi - 5 sztuk, niedługo dojadą zapewne kolejne trzy, co stanowi prawie ponad jedną trzecią taboru. Niestety nie miałem okazji skorzystać.

[zanzar]

Ale pytanie jest zasadniczo inne - o ile WiFi ma rację bytu w autobusach dalekobierznych to po co w komunikacji miejskiej? Biorąc pod uwagę ścisk, potencjalne zagrożenie kradzieżą i stado emerytów na pokładzie użytkowanie tego rodzaju urządzeń wg mnie mija się z celem.

[Matlik]

Zagrożenie kradzieżą jest takie same jak przy pisaniu SMSa, a raczej nikt się nie boi dzwonić czy SMSować w autobusie.
WiFi w autobusie to dobra okazja, żeby wejść na facebooka, na onet czy na twittera, ponadto dobry powód żeby przesiąść się z auta do autobusu.

[ppln]

Koszt wifi to +- 5000 zł na pojazd + abonament za kartę sim ~ 50 zł/m-c więc nie wiem jaki tu potencjał

Chyba odwrotnie. Koszt na pojazd to przy odpowiednim kombinowaniu około 300 złotych (router 3G i dorobienie zasilacza na 24V do wtyczki, nie jest to może urządzenie pojazdowe, ale wystarczy zapakować w coś ochronnego, wystawić dwie anteny i działa). Za to abonament to już zupełnie inna para kaloszy. Trzeba negocjować z operatorem umowę na całą flotę na nieograniczony dostęp do sieci i internetu, a to jest niebagatelny koszt (spodziewałbym się czegoś w okolicach 10 tys/msc za flotę 100 pojazdów). Internet za 50 zł wyczerpie się w pierwszych 10 godzinach użytkowania (teraz połowa osób ma smartfony, które same łączą się z sieciami)

[B@rteK]

W Kopenhadze i w Aarchus w niektórych autobusach miejskich spotkałem się z WiFi.

W Polsce jest to raczej kwestia organizatora który zażyczy sobie u przewoźników WiFi, raczej nie powinno to zawyżać bardzo ceny wozokm.

[ppln]

raczej nie powinno to zawyżać bardzo ceny wozokm.

Jak organizator ma umowę z jakimś operatorem (i np. już korzysta z 3G do systemów analizy ruchu i udostępnienie dostępu do internetu to kwestia aneksu do umowy) to koszt nie rośnie wcale

[Przemek]

Możesz wyjaśnić jaki potencjał jest w hot - spotach dla pasażerów komunikacji z perspektywy przewoźnika?

Pasażera to chyba nie musi obchodzić. Idąc tą drogą, należałoby zlikwidować całkowicie komunikację miejską, bo tylko przynosi straty.

nie wiem jaki tu potencjał

Dla mnie to przede wszystkim możliwość szybkiego przesłania informacji o utrudnieniach w komunikacji, możliwość wyszukania sobie połączenia (Transportoid z tylko jedną przesiadką mnie nie zadowala, zresztą nie pokazuje mi możliwego połączenia przesiadkowego z Oleśniczki do Samotworu ) - a co za tym idzie - zaplanowania czym dalej jechać, żeby dojechać tam, gdzie chcę. A tak możnaby z Opery Mini wpisać jakdojade.pl i w parę minut dalszą zaplanować podróż, lub choćby powrót.

Do tego dodałbym - sprawdzenie informacji, przeglądanie youtube'a... mógłbym tak wymieniać bez końca.

[ppln]

Dla mnie to przede wszystkim możliwość szybkiego przesłania informacji o utrudnieniach w komunikacji,

Do tego idealnie nadają się podsufitowe LCD, a a tablice diodowe mogą być całkiem użyteczne (tylko trzeba by było formułować krótkie komunikaty i oczywiście spiąć wszystko w jakąś logiczną sieć)

[faja_k]

Za to abonament to już zupełnie inna para kaloszy.

W Swarzędzu korzystają z Internetu na podstawie tej samej umowy, która zapewnia internet na rynku i w paru innych miejscach miasta.

Dla mnie to przede wszystkim możliwość szybkiego przesłania informacji o utrudnieniach w komunikacji, możliwość wyszukania sobie połączenia (Transportoid z tylko jedną przesiadką mnie nie zadowala, zresztą nie pokazuje mi możliwego połączenia przesiadkowego z Oleśniczki do Samotworu ) - a co za tym idzie - zaplanowania czym dalej jechać, żeby dojechać tam, gdzie chcę. A tak możnaby z Opery Mini wpisać jakdojade.pl i w parę minut dalszą zaplanować podróż, lub choćby powrót.

Ehe, to dla Ciebie. A prawda jest taka, że choć w wielu sieciach są tanie pakiety internetowe to ludzie z nich nie korzystają, bo istnieje stereotyp, że to drogo itp. W ten sposób mimo tego, iż internet w telefonach jest powszechny od dziesięciu lat do niedawna był mało popularny. Przełomem jest Wifi - ludzie mają pewność, że jest za darmo i od razu chętnie korzystają z neta. Do tego małe i podręczne netbooki - wiadomo, że nikt nie będzie wyjmował takiego jak będzie jechał 2 przystanki, ale jak ktoś wie, że posiedzi sobie w takim autobusie ze 20 minut albo i dłużej to chętnie kompa odpali. A co ludzie będą robili w internecie? Wszystko. Ja (niestety) nie wyobrażam sobie życia bez neta w telefonie. Właściwie to jak siedzę przy kompie rzadko kiedy czytam wiadomości, robię to tylko jak korzystam z telefonu, mam zestaw stron, na które wchodzę z telefonu i zestaw takich, na które wchodzę z kompa. Internet w KM? Jestem zdecydowanie na tak.

[ppln]

W Swarzędzu korzystają z Internetu na podstawie tej samej umowy, która zapewnia internet na rynku i w paru innych miejscach miasta.

WiMax przypadkiem? Bo jeśli robią darmowy internet po WiFi "na stałym lądzie" to na pewno nie korzystają z 3G jako z łącza. W takich wypadkach podpina się światłowód w jedno miejsce i dostawia routery na skrajach sieci żeby powiększyć jej zasięg.

[faja_k]

Możliwe, ale ich autobusy jeżdżą też do Poznania, nie wydaje mi się, żeby w Poznaniu stawiali swoje routery, chyba że internet jest tylko na terenie Swarzędza.

[Przemek]

[ Post napisano dnia: 01 Kwi 2011 03:03 ]

Do tego idealnie nadają się podsufitowe LCD, a a tablice diodowe mogą być całkiem użyteczne (tylko trzeba by było formułować krótkie komunikaty i oczywiście spiąć wszystko w jakąś logiczną sieć)

Tu akurat miałem na myśli możliwość przesłania informacji od razu ze zdjęciem na stronę z pewnego linka w mojej sygnaturce


[ Dodano: 11 Kwi 2011 13:47 ]
http://www.tuwroclaw.com/wiadomosci,wro ... -6605.html

Wrocławskie MPK patrzy na Pragę, czyli technologie w służbie pasażera

Nie, nie chodzi o to, aby nasze szynobusy dojeżdżały z Psiego Pola na ¯iżkov czy most Karola, ani o to, że wrocławska spółka chciałaby rozszerzyć działalność i wozić pasażerów w stolicy Czech. MPK uważnie przygląda się czy w Pradze przyjmie się internet bezprzewodowy w tramwajach – i czy wprowadzać go u nas. Na razie wprowadzają najnowszy wynalazek naukowców klimatyzację dla pasażera (złośliwość zamierzona) i próbują wywalczyć pieniądze na esemesowe powiadamianie o spóźnieniach.

W Pradze to na razie eksperyment. Od ostatniego dnia marca testowany jest bezprzewodowy internet, popularne Wi-Fi w tramwajach. Włodarze stolicy Czech uznali, że skoro w kawiarniach się to przyjęło i klienci uznali iż to potrzebne, to należy także montując te urządzenia zachęcać pasażerów do tego, aby nie przesiadali się do aut.

- Z tego co się orientujemy to w Pradze na razie urządzenia zainstalowano tylko na jednej linii i jest to na etapie testów. Przyglądamy się oczywiście światowym rozwiązaniom teleinformatycznym i ich zastosowaniu w komunikacji miejskiej, dlatego takim pomysłom nie mówimy-nie – mówi Patryk Wild, dyrektor ds. inwestycji i rozwoju w MPK Wrocław.

Nie oznacza to, że od razu zostanie u nas wprowadzone takie rozwiązanie.
- W tym wypadku jednak myślę, że warto się trochę wstrzymać z decyzjami. Z prostego powodu. Technologia i rozpowszechnianie Internetu, szczególnie w dużych miastach postępuje tak szybko, że za 2-3 lata każdy będzie miał dostęp do sieci choćby w telefonie, i-Pod`zie itp urządzeniach i to za śmieszne pieniądze – mówi Patryk Wild. - Wtedy może się okazać, ze instalowanie skomplikowanych urządzeń było zupełnie bez sensu, a pieniądze przeznaczone na to można było wykorzystać o wiele lepiej – dodaje.

Co nie znaczy wcale, że i u nas nikt nie myśli o współczesnej technice i nowinkach technicznych w tramwajach. Skody Tramwaju Plus od 17 wozów, które jeżdżą po Wrocławiu różnią się nie tylko tym, że mają drzwi po obu stronach i kabiny motorniczych na obu końcach. Nowe Skody 19 T mają także poprawiony monitoring: 13 kamer: 4 na zewnątrz, dwie do przodu i do tyłu tuż nad motorniczym a reszta w środku. Mają także inny rozkład siedzeń, tapicerkę, miejsca na rowery i monitoring. No i.... klimatyzację.
Tak – właśnie o ten wynalazek chodzi. Do tej pory jedynie motorniczy w skodach mieli klimatyzację, podczas gdy pasażerowie tego luksusu byli pozbawieni. I to mimo tego, że klimatyzacja w tramwaju nie jest niczym nowym choćby w takiej potężnej metropolii jak Bydgoszcz.

Jednak żeby nie było, że jesteśmy tylko złośliwi, przypomnijmy, że także nasze MPK ma swój pomysł na wykorzystanie nowych technologii dla ułatwienia życia pasażerom – chodzi o esemesy, które miałyby do nas docierać, jeśli spóźnia się nasz tramwaj czy autobus.
Przypomnijmy na czym miał polegać ten projekt. Na specjalnych tablicach zamontowanych na przystankach (podobnych do tych, które są już na rondzie Reagana czy pl. Kromera), znaleźlibyśmy informację, gdzie jest teraz autobus czy tramwaj na który czekamy i czy dotrze na czas. Te same dane sprawdzić będziemy mogli także za pomocą telefonów komórkowych. W każdym autobusie i tramwaju ma być GPS i urządzenie transmitujące dane. Poinformuje nas o wszystkich awariach, kłopotach z zasilaniem czy opóźnieniach spowodowanych na przykład wypadkami.

Pomysł przewoźnika, realizowany już w niektórych polskich miastach, polega na tym, żeby informacja z komputera trafiała także do nas. Ma ją otrzymać kierowca czy motorniczy, żeby wiedział, że warto ominąć zator, ale także pasażerowie jadący akurat tym wozem. My mielibyśmy się zalogować na stronie internetowej MPK i zaznaczyć, że chcemy dostawać esemesy o spóźnieniach np. tramwaju linii nr 5 między 8 a 9 rano oraz między 16.30 a 18.30 - bo w tych porach jedziemy do pracy albo wracamy z niej do domu.

- I jeśli pojawi się jakikolwiek problem, np. awaria zasilania , to informacja o tym przyjdzie na naszą komórkę - tłumaczy Patryk Wild. System miałby także wyświetlać mapę, na której internauci mogliby sprawdzić, gdzie znajdują się interesujące ich autobusy czy tramwaje.
Do tego, żeby go wprowadzić w życie trzeba jednak 43 mln zł unijnej dotacji – a MPK wciąż czeka na to, czy je dostanie.

Tymczasem pierwsza linia Tramwaju Plus zostanie uruchomiona przed wakacjami z Wierzbowej do stadionu Olimpijskiego:
- W tej chwili nie da się jej uruchomić na całej trasie, ale kiedy tylko skończy się remont torów na Legnickiej oraz przebudowa skrzyżowania Milenijna/Lotnicza/Na Ostatnim Groszu/Legnicka, gdzie powstanie skręt w stronę Kozanowa, linia zostanie przedłużona do Pilczyc – mówi Arkadiusz Worońko, kierownik działu zarządzania transportem publicznym wydziału transportu wrocławskiego magistratu.

Errata. Oczywiście racją jest to, co napisaliście w komentarzach. Nowinkami technicznym jest także wprowadzenie UrbanCard oraz płacenie za bilety przez telefon.

[ Dodano: 24 Cze 2011 22:02 ]
Tymczasem w SIWZ projektu „Poprawa jakości i bezpieczeństwa systemu komunikacji publicznej Wrocławia poprzez działania podejmowane przez MPK Sp. z o.o. we Wrocławiu” można znaleźć ciekawostkę w postaci:

a)Zdalna aktualizacja materiału emisyjnego poprzez sieć GSM/UMTS; drogą radiową – WiFi; złącze USB; Ethernet – złącze RJ45;

"3.1.1.Ruter komunikacyjny WLAN,GSM/UMTS,GPS wraz z anteną WLAN,GSM/UMTS,GPS
a)Złącza antenowe WLAN/GSM/UMTS/GPS;
b)Interfejsy: Ethernet, USB 2.0, DI/DO;"

Wykonawca dostarczy Zamawiającemu oprogramowanie umożliwiające lokalną oraz zdalną realizację (za pomocą GSM i WLAN) następujących funkcji

Ciekawe, czy zostawią to jako hotspot, czy będzie zahasłowane na potrzeby serwisu

Szczegóły całego projektu tutaj: http://transportnews.tk/aktualnosci/wro ... -tramwajow