[Ogólnie] Nowe barwy krakowskiego taboru

[ppln]

Widzę, że MPK bardzo konsekwentnie stosuje się do księgi identyfikacji wizualnej pojazdów komunikacji miejskiej

To chyba dobrze, jest szansa że te nowe tramwaje będą wyglądały poprawnie, a nie kijowo

[Przemek]

Widzę, że MPK bardzo konsekwentnie stosuje się do księgi identyfikacji wizualnej pojazdów komunikacji miejskiej

To chyba dobrze

Nie. Wymóg jest wymóg i należy się go stosować. Jakoś Mobilis konsekwentnie wdraża schemat kolorystyki pojazdów wyszczególniony w księdze. Może gdyby MPK, podobnie jak ajenci wyłonieni w drodze przetargu; za odstępstwa od norm wyszczególnionych w umowie, otrzymywało solidne kary finansowe, zmieniłoby podejście w tej sprawie.

[ppln]

O, widzę że wracamy do dyskusji o przechodzeniu na czerwonym... Duch prawa (w tym przypadku ostateczne wrażenie z wyglądu) jest ważniejszy od litery (dokładnego malowania zapisanego gdzieś tam). W praktycznie każdym mieście tramwaje mają dopasowane malowanie do sylwetki wagonu i nikt nie narzeka na zbyt małą spójność. Pod warunkiem, że kolory i schemat jako tako się zgadzają (plus neutralny wizualnie czarny) IMO żaden pasażer nie będzie miał problemu.

A przypominam, że ten konsekwentny Mobilis wciąż jeździ tam żółtymi(!) autobusami

[Przemek]

O, widzę że wracamy do dyskusji o przechodzeniu na czerwonym... Duch prawa (w tym przypadku ostateczne wrażenie z wyglądu) jest ważniejszy od litery (dokładnego malowania zapisanego gdzieś tam). W praktycznie każdym mieście tramwaje mają dopasowane malowanie do sylwetki wagonu i nikt nie narzeka na zbyt małą spójność. Pod warunkiem, że kolory i schemat jako tako się zgadzają (plus neutralny wizualnie czarny) IMO żaden pasażer nie będzie miał problemu.

Jeśli wymogiem przetargu na obsługę linii komunikacji miejskiej jest konkretny schemat barwny, to wszelkie odstępstwa są traktowane jako niespełnienie warunku i często (jeśli określi je Zamawiający) są określone odpowiednim taryfikatorem kar w przypadku niedopilnowania terminu dopasowania reszty floty; i w wielu miastach działa to w ten sposób, tylko coś opornie trwa to w Krakowie. Jak to jest, że prywatnym przewoźnikom można wyegzekwować jednolite barwy a miejskiemu przewoźnikowi już nie? Winę tutaj ponosi sam ZKiT, czy jak mu tam

A przypominam, że ten konsekwentny Mobilis wciąż jeździ tam żółtymi(!) autobusami

Nowe pojazdy są zgodne z księgą identyfikacji wizualnej, czego nie można powiedzieć o pojazdach MPK Kraków, gdzie co któryś pojazd ma inne barwy, to samo także jeśli chodzi o tramwaje. Druga kwestia to ile pojazdów jeszcze ma gwarancję na powłokę lakierniczą. Nowozamówione Solarisy MPK jeszcze przez około 5 lat nie będą mogły być przemalowane w obowiązujące barwy krakowskiej komunikacji.

[Coffee]

Jeśli wymogiem przetargu na obsługę linii komunikacji miejskiej jest konkretny schemat barwny, to wszelkie odstępstwa są traktowane jako niespełnienie warunku i często (jeśli określi je Zamawiający) są określone odpowiednim taryfikatorem kar w przypadku niedopilnowania terminu dopasowania reszty floty; i w wielu miastach działa to w ten sposób, tylko coś opornie trwa to w Krakowie. Jak to jest, że prywatnym przewoźnikom można wyegzekwować jednolite barwy a miejskiemu przewoźnikowi już nie? Winę tutaj ponosi sam ZKiT, czy jak mu tam

Jakiego przetargu?
MPK jeździ z wolnej stopy, a umowa jest negocjowana. Z tego, co wiem są negocjacje co do barw, ale MPK pod tym względem jest nieustępliwe (i bardzo dobrze).
Jedynie co wynegocjowano, to parametry i warunki działania klimatyzacji, oraz minimum informacji pasażerskiej wraz z poprawą zapowiedzi głosowych i przystosowanie autobusów pod montaż GPS-a (Mobilisowe autobusy jeszcze w tym roku mają się wyświetlać na tablicach przystankowych).

A na dobrą sprawę, jakby już na chama czepiać: Jakbyś nie zauważył, to księga nie uwzględnia tego typu pojazdu, więc MPK miało prawo wybrać dowolny schemat malowania.

[Przemek]

Jakiego przetargu?
MPK jeździ z wolnej stopy, a umowa jest negocjowana. Z tego, co wiem są negocjacje co do barw, ale MPK pod tym względem jest nieustępliwe (i bardzo dobrze).

Bardzo dobrze dlaczego? Nie damy się podporządkowywać organizatorowi transportu zbiorowego, więc zrobimy z siebie głupka i zamówimy autobusy, których nie ma w spisie? Czego by nie mówić o barwach pojazdów, to postępowanie obu stron ZiKiT i MPK jest na poziomie przedszkolnych wygłupów. A z każdym kolejnym krokiem tylko potwierdza się teza, że jednolity schemat malowania krakowskiej komunikacji jest potrzebny i powinno się zacząć go wdrażać od samego MPK. W Gdyni, w Lublinie można było wprowadzić jednolite barwy pojazdów (a w tym drugim mieście był jeszcze niedawno podobny bałagan, jak obecnie w Krakowie), ale widocznie w Krakowie nie ma nikogo z jajami, żeby dopilnował, by i tu był porządek w barwach pojazdów.

A na dobrą sprawę, jakby już na chama czepiać: Jakbyś nie zauważył, to księga nie uwzględnia tego typu pojazdu, więc MPK miało prawo wybrać dowolny schemat malowania.

Sorry, ale to jest niepojęte i nadaje się do Teleexpressu.

[pmaster]

Nie damy się podporządkowywać organizatorowi transportu zbiorowego, więc zrobimy z siebie głupka i zamówimy autobusy, których nie ma w spisie?

Niech zamówią kombajny zbożowe, dopiero będą jaja.

[Coffee]

Bardzo dobrze dlaczego?

1. Jest już jeden, estetyczny, schludny i nowoczesny schemat.
2. Jest on na większości autobusów.
3. Nie jest wizją: Pani "niespełnionej " plastyk miejskiej; prezydenta który uważa, że miasto jest jego prywatną własnością; ZIKiT-u, który jedynie co potrafi, to grube miliony defraudować.
4. Kto da kasę na przemalowanie całkiem nowych wozów w nowe barwy (zwłaszcza, że ZIKiT chce zakazać reklam).
5. A skoro już mowa o nowych wozach, to w takim razie ZIKiT wprowadzi jeszcze większy burdel w barwach na następne 10 lat, bo wątpię by ktoś teraz przemalowywał całkiem młode auta.

Nie damy się podporządkowywać organizatorowi transportu zbiorowego, więc zrobimy z siebie głupka i zamówimy autobusy, których nie ma w spisie?

Najlepiej zrobić to jak Mobilis: Conecta w jaśniejszym odcieniu, AMZ-ty mają te czarne pasy na oknach, które "niedasię" usunąć i ZIKiT "doklejał" je do wizualizacji . Oczywiście stwierdzić na koniec, iż MPK jest be, bo sprzeciwia się ZIKiT-owi, a samemu zamówić wozy które nie spełniają warunków księgi (brak szarości na dachu):
http://phototrans.pl/14,700036,0,_.html

Czego by nie mówić o barwach pojazdów, to postępowanie obu stron ZiKiT i MPK jest na poziomie przedszkolnych wygłupów.

Przedszkolnymi wygłupami nazywasz ratowanie wizerunku miasta przez przewoźnika, w momencie gdy organizator robi sobie wycieraczkę do butów z całej struktury KM?

A z każdym kolejnym krokiem tylko potwierdza się teza, że jednolity schemat malowania krakowskiej komunikacji jest potrzebny i powinno się zacząć go wdrażać od samego MPK.

Amerykę odkrył... Problem polega na tym, że żeby wypracować kompromis trzeba zgody dwóch stron, a nie na zasadzie: ZIKiT nie chce schematu barw MPK, bo nie ZIKiT go wymyślił, a MPK go nie chce barw ZIKiT, bo to kiczowaty ślaczek nie mający nic wspólnego z barwami miasta (biało-niebieskie).
No i spójnej pracy przy opracowywaniu schematu, a nie: "My wiemy lepiej"

W Gdyni, w Lublinie można było wprowadzić jednolite barwy pojazdów, ale widocznie w Krakowie nie ma nikogo z jajami, żeby dopilnować, by i tu był porządek w barwach pojazdów.

Sorry, to miasto i tak już jest zalane kiczem (bilbordy, reklamy, oczojebne witryny), więc chce by choć komunikacja miejska prezentowała poziom Zachodu, a nie Wschodu.

Sorry, ale to jest niepojęte i nadaje się do Teleexpressu.

Chyba do trudnych spraw: "Kędzior, lat 25 - Nie potrafi zaakceptować, że niektóre firmy wolą jasny, nowoczesny wizerunek, od kiczu."

i przystosowanie autobusów pod montaż GPS-a (Mobilisowe autobusy jeszcze w tym roku mają się wyświetlać na tablicach przystankowych).

Wsadzą im te IBISplusy z tramwajów czy jakoś połączą to z polskim systemem (któregokolwiek by nie zamówili, chyba każdy ma już opcję współpracy z centralą)

Mobilis ma zintegrowanego SIMS-a, a MPK będzie miało prócz R&G/Huger-a jeszcze sterownik Siemensa.

[Przemek]

1. Jest już jeden, estetyczny, schludny i nowoczesny schemat.

Czyli jaki? Bo ja widzę, że samo MPK ma problem ze znalezieniem swoich barw w ramach jednego modelu a co kolejny pojazd to kolejne unowocześnienia istniejącego schematu barwnego.

4. Kto da kasę na przemalowanie całkiem nowych wozów w nowe barwy (zwłaszcza, że ZIKiT chce zakazać reklam).

Samo zarobi m.in. poprzez wykonywanie pracy przewozowej na zlecenie organizatora zgodnie z jego wytycznymi - nie ma nic za darmo.

5. A skoro już mowa o nowych wozach, to w takim razie ZIKiT wprowadzi jeszcze większy burdel w barwach na następne 10 lat, bo wątpię by ktoś teraz przemalowywał całkiem młode auta.

Na razie to samo MPK ten burdel sobie stworzyło.

Przedszkolnymi wygłupami nazywasz ratowanie wizerunku miasta przez przewoźnika, w momencie gdy organizator robi sobie wycieraczkę do butów z całej struktury KM?

Skoro MPK samo przez lata nie potrafiło się zdecydować na konkretny schemat barw pojazdów, to organizator postanowił w tej sprawie interweniować. Proste. W kwestii barw pojazdów ostateczne słowo ma zawsze organizator transportu.

[Coffee]

1. Jest już jeden, estetyczny, schludny i nowoczesny schemat.

Czyli jaki? Bo ja widzę, że samo MPK ma problem ze znalezieniem swoich barw w ramach jednego modelu a co kolejny pojazd to kolejne unowocześnienia istniejącego schematu barwnego.

Jakbyś nie zauważył, to poza EU8N i Bombardierach wszystkie tramwaje są przemalowywane w jeden schemat. Ale mówimy tu o autobusach, więc: Jakbyś nie zauważył, to większość wozów w starych barwach nie pojeżdżą dłużej, jak dwa lata (30 autobusów w starych barwach już pożegnało się z życiem, a i pewnie kolejnych 20 z wejściem Mobilisu pójdzie w odstawkę), więc rola malowania a'la Mercedes znów wzrośnie. I poco robić burdel kolejnym malowaniem?

4. Kto da kasę na przemalowanie całkiem nowych wozów w nowe barwy (zwłaszcza, że ZIKiT chce zakazać reklam).

Samo zarobi m.in. poprzez wykonywanie pracy przewozowej na zlecenie organizatora zgodnie z jego wytycznymi - nie ma nic za darmo.

Za te marne grosze? Po ostatniej waloryzacji wyszło, że Mobilis wozi drożej niż MPK, a porównaj sobie choćby wizualny (nie mówiąc o technicznym) stan pojazdów. Wspomnę tylko jeszcze, że ZIKiT nadal nie spłacił dwóch ostatnich transz za przejechane wzkm w 2013 roku.

5. A skoro już mowa o nowych wozach, to w takim razie ZIKiT wprowadzi jeszcze większy burdel w barwach na następne 10 lat, bo wątpię by ktoś teraz przemalowywał całkiem młode auta.

Na razie to samo MPK ten burdel sobie stworzyło.

Mniej/więcej od półtorej roku zaczyna się wszystko klarować, wozy mają seriami spójne schematy malowania, które trzymają się kupy.

Przedszkolnymi wygłupami nazywasz ratowanie wizerunku miasta przez przewoźnika, w momencie gdy organizator robi sobie wycieraczkę do butów z całej struktury KM?

Skoro MPK samo przez lata nie potrafiło się zdecydować na konkretny schemat barw pojazdów, to organizator postanowił w tej sprawie interweniować. Proste. W kwestii barw pojazdów ostateczne słowo ma zawsze organizator transportu.

Dobry kawał, uśmiałem się jak głupi Otóż nie. ZIKiT stwierdził, że pokaże iż nie są bezradnymi pierdzistołkami, co umieją tylko kasę defraudować (i nic innego nie robią - rozkłady układają sobie sami w Mobilisie i MPK, utrzymanie przystanków - MPK, informacja pasażerska - MPK, automaty i bilety - MPK, utrzymanie infrastruktury - ZUE) i oni będą "rzondzić" KM. Wyszło z tego tyle, że dalej wszyscy ZIKiT zlewają, bo wymyśla coraz to idiotyczniejsze przepisy, którym nie sposób podołać.