WKD

[OPi]

Hehe, no tak, przecież EN94 od strony technicznej to zwykłe tramwaje.

[TLG]

Hehe, no tak, przecież EN94 od strony technicznej to zwykłe tramwaje.

Poza napięciem 600V nie ma w nich nic z tramwaju.

[OPi]

Po pierwsze tramwajowe oznaczenie 101N (raczej nie bez powodu nadano własnie takie oznaczenie). Po drugie tramwajowe zawieszenie silników. Jak dla mnie to zwykłe tramwaje tyle że nieprzystosowane do ruchu po drogach tylko kolei.

[pmaster]

Ciężko powiedzieć co to jest, granica między tramwajem a pociągiem jest dość płynna.

[TLG]

o drugie tramwajowe zawieszenie silników

Tak jak w EN57 i wielu innych pojazdach.
EN94 jest pojazdem zbudowanym w oparciu o normy kolejowe. Kolejka wąbrzeska czy walimsko-jugowicka też były systemamy quasi-tramwajowymi, a jednak zakwalifikowanymi jako linie kolejowe.

[OPi]

Pierwsze dwa EN97 zajechały już do Grodziska:
http://gmfk.pl/cpg144/displayimage.php?pid=65986

[Przemek]

No i może ktoś mi wyjaśni czym się różni WKD od SKM i czemu nie może to być jedna firma?

Primo - WKD jest firmą z tradycjami. Powstała w 1918r., a pierwsze jej pociągi (jeszcze jako "Elektryczna Kolej Dojazdowa" wyjechały w 1927r. Była to również pierwsza normalnotorowa i zelektryfikowana linia kolejowa na ziemiach polskich. W 1951r. po przejęciu przez państwo uzyskała nazwę Warszawska Kolej Dojazdowa. Sieć z której korzysta WKD ma napięcie 600V.

Natomiast SKM powstała jako spółka z ograniczoną odpowiedzialnością w maju 2004r i realizuje połączenia na liniach kolejowych, gdzie kursują tradycyjne pociągi, a napięcie w sieci wynosi 3kV.

Co do połączenia obu systemów... myślę, że wielu pasażerów by cię zlinczowało za takie poglądy


Na drugi raz zalecam użycie wiadomej wyszukiwarki internetowej. Naprawdę sporo informacji na temat obu tych systemów można znaleźć.

[pmaster]

Co do połączenia obu systemów... myślę, że wielu pasażerów by cię zlinczowało za takie poglądy

Czemu?

[Przemek]

Co do połączenia obu systemów... myślę, że wielu pasażerów by cię zlinczowało za takie poglądy

Czemu?

W którymś Kurierze Mazowieckim było coś w stylu: "wukadka była i jest zawsze i nie wyobrażamy sobie, żeby jej nie było". Lub jakoś podobnie.

[J-31]

Ludzie, generalnie rzecz biorąc przyzwyczaili się do pociągów WKD-ki, ale - prawda też jest taka, że każdy chce jeździć jak najtaniej. A ponieważ WKD dociera tylko do Śródmieścia, to i tak trzeba się przesiąść do tramwaju bądź autobusu.

Czyli każdy mieszkaniec przykładowego Grodziska, czy innego Milanówka - de facto musi kupować dwa bilety - WKD i ZTM

Pokażcie mi człowieka, który chciałby przepłacać za bilety, dla idei.

Jestem pewny, że gdyby WKD w całości stało się linią podmiejską - z biletami ZTM W-wa, to ludzie by się ucieszyli

Zróbmy proste wyliczenie
http://wkd.com.pl/index.php/pl/prices_of_tickets

Celowo dodałem ten link, ponieważ ceny biletów są uzależnione od odległości, ale uwzględnijmy, że mamy przykładowego mieszkańca, który żyje sobie - żeby było taniej w Michałowicach

- jego bilet miesięczny na WKD to koszt 115 zł + bilet 30-dniowy miejski ZTM - 90 zł = 205 zł

- dla porównania koszt biletu 30 dniowego ZTM na dwie strefy, to 156 zł. Różnica - to 49 PLN

Im dalej jedziemu WKD-ką, tym drożej płacimy za bilet, również długokresowy (max 176 PLN)

Nie mniej jednak, nikt nie chce likwidacji WKD-ki jako takiej. Ona jest potrzebna

[OPi]

To może by spróbować się dogadać jakoś z WKD w sprawie całkowitej integracji biletowej?

[Amalio]

No właśnie - jak to jest, że w wielkiej, bogatej Warszawie w której tyle rzeczy idzie do przodu nie dogadano się jeszcze w tak zdawać by się mogło banalnej kwestii jak integracja taryfowa

[pmaster]

nie dogadano się jeszcze w tak zdawać by się mogło banalnej kwestii jak integracja taryfowa

Uważasz, że choćby dogadanie się z KM (że nie wspomnę np. o Łomiankach) w kwestii honorowania biletów to mało? W Warszawie dzieje się dużo więcej dobrych rzeczy, niż kiedyś, ale nic od razu

[B@rteK]

Na drugi raz zalecam użycie wiadomej wyszukiwarki internetowej. Naprawdę sporo informacji na temat obu tych systemów można znaleźć.

Czytałem i szukałem, ale okazały się niewystarczające A poza tym po całej dostawie mają zmienić napięcie na takie jak w SKM. Mnie bardziej ciekawi czemu nie pomyślano więc budować SKM na bazie WKD, no i honorowania całej taryfy ZTM w celu większej przejrzystości i ułatwienia życia pasażerom. Podobnie z barwami składów. Ideowo nie widzę różnicy między SKM i WKD, obydwie firmy mają na celu zapewnić pasażerom ościennych mniejszych miast dojazd do stolicy, a także ułatwić podróż w samym mieście W przeciwieństwie do KM, które jeździ na większe odległości.

[Butelka]

Ideowo nie widzę różnicy między SKM i WKD, obydwie firmy mają na celu zapewnić pasażerom ościennych mniejszych miast dojazd do stolicy, a także ułatwić podróż w samym mieście

To samo ma zapewnić PKS Grodzisk Mazowiecki, to samo mają zapewnić busiarze, czy też MZA... Idea jest zawsze podobna, więc tutaj różnic się nie doszukuj.

SKM i WKD to osobny biznes, osobne firmy, konkurencja. A konkurencja sprawia że obie spółki aktywnie inwestują w swoje zabawki. A to oznacza podwyższającą się wygodę pasażerów. Taryfa - owszem, mogliby coś ustalać, ale bez konkretnego systemu biletowego to niewiele zdziałają. No bo kto będzie kontrolował, ilu pasażerów korzysta z tego a ilu z tamtego? MZA, ITS, Mobilis, TW, MW itp. jeżdżą na wspólnej taryfie, bo nad nimi stoi ZTM, który to organizuje we w miarę spójną całość. Ale tak naprawdę prywatnemu przewoźnikowi, jaki by on nie był, nie można narzucić niczego poza opłatą za korzystanie z przystanków.

[pmaster]

Mnie bardziej ciekawi czemu nie pomyślano więc budować SKM na bazie WKD, no i honorowania całej taryfy ZTM w celu większej przejrzystości i ułatwienia życia pasażerom. Podobnie z barwami składów. Ideowo nie widzę różnicy między SKM i WKD, obydwie firmy mają na celu zapewnić pasażerom ościennych mniejszych miast dojazd do stolicy, a także ułatwić podróż w samym mieście

Chyba raczej się zbytnio w temacie nie orientujesz i ciężko ci to będzie jednorazowo wyjaśnić

[J-31]

No właśnie - jak to jest, że w wielkiej, bogatej Warszawie w której tyle rzeczy idzie do przodu nie dogadano się jeszcze w tak zdawać by się mogło banalnej kwestii jak integracja taryfowa

To nie jest kwestia "wielkiej bogatej Warszawy", a raczej problem spychologii stosowanej. Wszyscy by chcieli integrację taryfową... ale nikt za nią nie chce płacić. Ja po cichu wierzę w dyr. Rutę i jego wizje komunikacji aglomeracyjnej. Może w końcu doczekamy się jakichś konkretnych działań. A na razie WKD ma własne bilety

[B@rteK]

Chyba raczej się zbytnio w temacie nie orientujesz i ciężko ci to będzie jednorazowo wyjaśnić

Najwidoczniej musiałbym przekonać się na własnej skórze o tym, czyli przejechać się jednym i drugim Ale z perspektywy tych 180 km, które mnie dzieli od stolicy, wydaje mi się że wypadałoby połączyć oba ciała lub przynajmniej ujednolicić taryfę i malowanie, aby dla przeciętnego pasażera nie miało znaczenia czy jedzie WKD czy SKM

[Butelka]

¬le. Próbujesz pojąć sprawę zbyt przyziemnie.

[J-31]

WKD kupuje kolejne 6 eztów. Wczoraj komisja przetargowa otworzyła koperty z ofertami. I wychodzi na to, że najtańszą ofertę przesłał Newag Nowy Sącz. Firma ma 2 lata na wyprodukowanie taboru - od momentu podpisania kontraktu.

Swoją drogą udało mi się w końcu przejechać EN97 i ... wizualnie od zewnątrz ten ezt robi przyjemne wrażenie. Dużo gorzej jest w środku. Jest głośno, ciasno i można nogi połamać, ponieważ środkowy człon ma podwyższenie (jeden stopień) toteż tej "niskiej podłogi" w rzeczywistości jest raczej mało. Dziwi mnie napęd tych składów, jest strasznie głośny, albo ja trafiłem na taką jednostkę. Przez cały czas elektronika generowała jakiś pisk, mało to było przyjemne