Upadek Jelcza

Tutaj są prowadzone dyskusje oraz wyrażane opinie o autobusach marki Jelcz...
Awatar użytkownika
shakkie
Posty: 1411
Rejestracja: 2009-03-21, 21:32
Lokalizacja: Szczecin

Post autor: shakkie » 2009-08-19, 22:31

Wszak zachodnie bardziej skomplikowane są :D

Awatar użytkownika
Michalbc
Posty: 884
Rejestracja: 2008-12-20, 23:31
Lokalizacja: Bolesławiec
Kontakt:

Post autor: Michalbc » 2009-08-20, 12:52

Ale i swych konstrukcji Jelcz nie potrafił dobrze zmontować, vide: M081MB...
<img>

marekJG

Post autor: marekJG » 2009-08-20, 16:17

Michalbc pisze:Ale i swych konstrukcji Jelcz nie potrafił dobrze zmontować, vide: M081MB...
Akurat Vero przynajmniej te krakowskie złożone są porządnie, rzekłbym nawet, że razem z Tantusami są to najlepsze autobusy Jelcza akurat w kategorii dobrego montażu. Poza tym vero to nie ich własna konstrukcja tylko karosacja podwozia Vero.
tantus pisze:Autodromo nie istnieje już od ładnych paru lat, Bredamenarinibus to już nieco większa firma (produkcja ok. 350-450 szt./rok), ale i tak ledwie zipie. Zniknęły m.in. wspomniane Autodromo, Smit, Denolf&Depla, Den Oudsten, Ikarus-EAG, Goeppel, Graef&Stift, Steyr, niemiecki Droegmoeller, fiński Carrus, duńskie firmy DAB i Aabenraa, hiszpańska Seida i Obradors, itd. Ernst Auwaerter przeszedł bankructwo, ale uratował go "dobry wujek z Austrii", czyli Kutsenits
Zgodzę się co do Autodromo, ale produkcję po nim przejęła firma CAM. Zresztą na targach w Veronie zaprezentowano modele tej firmy (te same coprodukowane przez Autodormo). Bredamenarinibus świetnie się trzyma, mało tego sprzedaje teraz 75 szt autobusów za granicę. Nie powiedziałbym, że to jest zipanie. Obradors nadal produkuje turystyki, Hispano kupił holding Tata, ich przegubowce jeżdzą nawet w Kuala Lumpur. Nie mówię już o Irizarze, który z powodzeniem sprzedaje przez sieć Scanii swoje autokary. Nie wszystkie firmy karosujące tak źle skończyły

Awatar użytkownika
Amalio
Posty: 5887
Rejestracja: 2006-12-31, 20:37
Lokalizacja: Pawłowice
Kontakt:

Post autor: Amalio » 2009-08-20, 17:14

tantus pisze:Goeppel, Graef&Stift,
Obie marki istnieja. Ta pierwsza nie ma sie wcale najgorzej, a w niedalekiej przyszosci ma szanse zarobic sporo szmalu.
tantus pisze:Okazuje się bowiem, że zachodnie koncerny mają w tej chwili na tyle silną pozycję na polskim rynku, że wolą sprzedawać własne produkty, niż dostarczać własne podwozia innym producentom.
One tego nie wola. One po prostu nie chca dopuscic do sytuacji w ktorej beda tracic zamowienia na rzecz innych producentow. Tak wlasnie bylo z Solarisem i lezacymi silnikami MANa.


tantus pisze:No więc sam udowodniłeś, że mechanizm był podobny. W 1989 r. Jelcz wyprodukował ponad 2000 autobusów, a w 2003 r. - 129. I w przypadku Ikarusa i Jelcza, problemem było przystosowanie się do gwałtownie kurczącego się rynku przy ogromnym przeroście zatrudnienia i majątku trwałego. W obu przypadkach gwoździem do trumny okazała się płytkość rynku wewnętrznego.
Z ta roznica, ze granice administracyjne naszego kraju nie ulegly zmianie. A dobra sytuacja na rynku wewnetrznym niewiele by w Ikarusie zmienila. Co najwyzej by opoznila nieuniknione.

tantus pisze:No to zapraszam na przejażdżkę częstochowskimi Citaro. Autobusy mają leżące silniki. Podłoga wznosi się lekko nad mostem napędowym, ale później już tylko lekko opada i w efekcie w trzecich drzwiach jest jeden stopień. Pamiętam, że podobne rozwiązanie widziałem w słupskich przegubowych Citelisach...
Trochę to widać na tym zdjęciu, przez trzecie drzwi, ale nie jest to do końca wyraźne: http://www.phototrans.eu/14,149344,0,Me ... 0_115.html
Dziwne. Widzialem takie Citara w Niemczech i zadnego stopnia niewidzialem. Coz moze takie sa po prostu tansze.


tantus pisze:Dziś może tak, ale chciałem zauważyć, że rok 1994 r. był 15 lat temu!
No i co z tego :?: Wyscig technologiczny zaczal sie juz znacznie wczesniej.

Awatar użytkownika
Michalbc
Posty: 884
Rejestracja: 2008-12-20, 23:31
Lokalizacja: Bolesławiec
Kontakt:

Post autor: Michalbc » 2009-08-20, 18:50

marekJG pisze: Akurat Vero przynajmniej te krakowskie złożone są porządnie, rzekłbym nawet, że razem z Tantusami są to najlepsze autobusy Jelcza akurat w kategorii dobrego montażu. Poza tym vero to nie ich własna konstrukcja tylko karosacja podwozia Vero.
Yh... Zapomniałem napisać: tych z rocznika 1998-2003.
<img>

Robert_529

Post autor: Robert_529 » 2009-08-30, 18:23

marekJG pisze:... Poza tym vero to nie ich własna konstrukcja tylko karosacja podwozia Vero....
Chyba chodziło Ci o podwozie Vario ;)

Awatar użytkownika
Marcin_558
Posty: 4007
Rejestracja: 2006-09-02, 19:08
Lokalizacja: Bydgoszcz/Łochowo
Kontakt:

Post autor: Marcin_558 » 2009-11-12, 17:55

29 mln za Jelcza

Syndyk upadłego producenta autobusów wystawił jego aktywa na sprzedaż. Chce 29 mln zł.
Przez wiele lat popularne autobusy „ogórki” produkowane przez Zakłady Samochodowe Jelcz dominowały w krajobrazie polskich miast. W 2008 r. firma z Jelcza-Laskowic znalazła się w stanie upadłości. Produkcja autobusów wygasła, a załoga rozeszła się do domów. Wczoraj syndyk ogłosił przetarg na sprzedaż zorganizowanej części przedsiębiorstwa, służącej do produkcji autobusów. Za całość chce 29 mln złotych.
Dużo czy mało?
- Trudno to ocenić. Średnia cena netto niskopodłogowego autobusu w Polsce to 1 mln zł. Mielibyśmy więc fabrykę w cenie 29 autobusów. Do sprzedaży została wystawiona jednak dokumentacja techniczna niezbyt nowoczesnych autobusów, a fabryka nie prowadzi produkcji – mówi Aleksander Kierecki, prezes firmy JMK Analizy Rynku Transportowego.

- Nie wykluczam, że może jeszcze znaleźć się firma, która podejmie się tego zadania. Tydzień przed ogłoszeniem przetargu miałem telefon od firmy, która działa m.in. w szeroko rozumianej branży autobusowej - mówi syndyk Marek Rybak.

Puls Biznesu
http://www.pb.pl/a/2009/11/10/29_mln_za_Jelcza
>MówięNIE dla ACTA< // PKS Bydgoszcz / MZK Bydgoszcz / KDD Trans Bydgoszcz
56:GLINKI BFM/56P Park Przemysłowy Biurowiec <-> [62]Garbary <-> [62L]Lisia - 56/[62] BELMA

Awatar użytkownika
J-31
Administrator
Administrator
Posty: 28960
Rejestracja: 2004-11-04, 09:43
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: J-31 » 2009-11-13, 09:27

Współczuję pracownikom. Wielu z nich całe życie związało z tym zakładem pracy. A teraz już nie ma fabryki. Najbardziej szkoda ludzi. :]
Obrazek

Awatar użytkownika
tantus
Posty: 212
Rejestracja: 2009-05-23, 12:45
Lokalizacja: Wrocław

Post autor: tantus » 2009-11-13, 11:00

Ciekawe, czy znajdzie się jakiś chętny na tę część majątku Jelcza. Jak myślicie? Ja szczerze mówiąc jestem raczej pesymistą. A czy wiadomo co stanie się z częścią firmy, zajmującą się produkcją ciężarówek dla wojska?

polsmol

Post autor: polsmol » 2009-11-14, 00:07

Ciężarówki produkuje inna firma, Jelcz-Komponenty
MON ma ją ratować zamówieniami ze względu na specjalistyczne pojazdy wysokiej klasy które produkuje dla wojska. Nie można sobie pozwolić na utratę tego potencjału.

Awatar użytkownika
tantus
Posty: 212
Rejestracja: 2009-05-23, 12:45
Lokalizacja: Wrocław

Post autor: tantus » 2009-11-14, 11:59

Już nie takie potencjały udało się Polsce stracić. A czy to czasem nie jest tak, że syndyk zajął majątek spółki Jelcz S.A. oraz wszystkich do niej należących (Jelcz S.A. była chyba jedynym udziałowcem Jelcz-Komponenty)?

polsmol

Post autor: polsmol » 2009-11-15, 23:31

O ile mi wiadomo spółka Jelcz-Komponenty jest własnością syndyka Jelcza SA.

trasamd

Post autor: trasamd » 2010-06-25, 22:52

Od upadku minęło trochę czasu i widać, że zakupem jelczańskiego zakładu nikt nie jest zainteresowany. Natomiast na znak towarowy choć jeden chętny już się znalazł. Pol-Mot Holding wyraził chęć zakupu w celu sprzedaży pod polską marką, najprawdopodobniej chińskich autobusów.
http://www.pb.pl/a/2010/06/25/Pol-Mot_c ... ogo_Jelcza

Jakiś czas temu Pol-Mot starał się również zakupić prawa do marki Ursus, jednak Bumar zamiast sprzedawać firmę, zdecydował o jej restrukturyzacji. Pomimo tej próby pozyskania znanej marki, Pol-mot i tak wszedł na polski rynek z chińskimi produktami.

Awatar użytkownika
Marcin_558
Posty: 4007
Rejestracja: 2006-09-02, 19:08
Lokalizacja: Bydgoszcz/Łochowo
Kontakt:

Post autor: Marcin_558 » 2010-06-25, 23:14

I myślą że Polacy kupią autobusy na licencji z Chin z logo Jelcza. Chyba to nie wypali.
>MówięNIE dla ACTA< // PKS Bydgoszcz / MZK Bydgoszcz / KDD Trans Bydgoszcz
56:GLINKI BFM/56P Park Przemysłowy Biurowiec <-> [62]Garbary <-> [62L]Lisia - 56/[62] BELMA

faja_k
Posty: 6027
Rejestracja: 2007-01-08, 21:57
Lokalizacja: Nie jest kolorowo.

Post autor: faja_k » 2010-06-25, 23:23

Dlaczego? Jak będą odpowiednio tanie to coś może opchną.
Mój poprzedni nick to KKS. Ponieważ wszystkie nicki, które sugerowałem były według administracji za długie postanowiłem użyć krótkiego nicka na cześć naszego moderatora z Dolnego Śląska.

Awatar użytkownika
Marcin_558
Posty: 4007
Rejestracja: 2006-09-02, 19:08
Lokalizacja: Bydgoszcz/Łochowo
Kontakt:

Post autor: Marcin_558 » 2010-06-25, 23:27

Pierw bym musiał zobaczyć te autobusy które miała by oferować firma Pol-Mot Holding pod logiem Jelcza. Jeśli w ogóle zdobędzie pozwolenie do logo.
>MówięNIE dla ACTA< // PKS Bydgoszcz / MZK Bydgoszcz / KDD Trans Bydgoszcz
56:GLINKI BFM/56P Park Przemysłowy Biurowiec <-> [62]Garbary <-> [62L]Lisia - 56/[62] BELMA

faja_k
Posty: 6027
Rejestracja: 2007-01-08, 21:57
Lokalizacja: Nie jest kolorowo.

Post autor: faja_k » 2010-06-25, 23:28

No na pewno jeśli będą sprzedawać to zobaczysz, bez testowca nikt autobusu nie kupi.
Mój poprzedni nick to KKS. Ponieważ wszystkie nicki, które sugerowałem były według administracji za długie postanowiłem użyć krótkiego nicka na cześć naszego moderatora z Dolnego Śląska.

Awatar użytkownika
pmaster
Posty: 9997
Rejestracja: 2005-10-31, 16:42
Lokalizacja: Europa Środkowa

Post autor: pmaster » 2010-06-26, 00:14

trasamd pisze:Jakiś czas temu Pol-Mot starał się również zakupić prawa do marki Ursus, jednak Bumar zamiast sprzedawać firmę, zdecydował o jej restrukturyzacji.
I bardzo dobrze, może i czas Jelcza i Ursusa przeminął, ale zdecydowanie nie chciałbym zobaczyć chińskiego badziewia marki, która na przestrzeni lat głęboko wryła się w polską kulturę. Może i Jelcz produkował, co produkował ale nazywanie nim autobusów marki Golden Dragon to jednak zbyt wiele.
A tak w ogóle to z marką Junak się komuś tak udało, tylko nie wiem komu
ObrazekObrazek

Awatar użytkownika
Amalio
Posty: 5887
Rejestracja: 2006-12-31, 20:37
Lokalizacja: Pawłowice
Kontakt:

Post autor: Amalio » 2010-06-26, 00:28

Golden Dragon, to zbyt dobra jak na chińskie warunki marka by musiała być sprzedawana jako Jelcz. Prędzej nas czeka autobus marki Autobus czyli coś jeszcze gorszego.
Ale patrząc na to obiektywnie, to i tak dobrze, bo nie powinno być zatem problemu z częściami.
Tory na tiry!

Awatar użytkownika
Marcin_558
Posty: 4007
Rejestracja: 2006-09-02, 19:08
Lokalizacja: Bydgoszcz/Łochowo
Kontakt:

Post autor: Marcin_558 » 2010-06-26, 00:49

Hymm... jakby nie patrzeć montowano by je w Polsce to może jakoś taka niska by nie była:
Logo Jelcza miałoby ułatwić holdingowi wprowadzenie na polski rynek nowych autobusów. Firma zajęłaby się ich licencyjnym montażem i sprzedażą w kraju. Andrzej Zarajczyk nie ujawnia, kto jest jego partnerem. Według naszych informacji, chodzi o jednego z chińskich producentów autobusów.

Puls Biznesu
>MówięNIE dla ACTA< // PKS Bydgoszcz / MZK Bydgoszcz / KDD Trans Bydgoszcz
56:GLINKI BFM/56P Park Przemysłowy Biurowiec <-> [62]Garbary <-> [62L]Lisia - 56/[62] BELMA

ODPOWIEDZ