Przepisy dotyczące długości autobusów

[OPi]

Witam!
Słyszałem, że polskie przepisy mówią o maksymalnej długości autobusów 18 metrów. W innych krajach zdarzają się autobusy trójczłonowe. Czy te przepisy istnieją na prawdę? I dlaczego zostały wprowadzone. Autobusy 20- czy 24-metrowe rozwiązałyby wiele problemów komunikacyjnych.

[Skoda 16T]

Słyszałem, że polskie przepisy mówią o maksymalnej długości autobusów 18 metrów.

Zgadza się. Maksymalna długość autobusu w Polsce wynosi 18,75m.

[Domiz09]

Trochę to bez sensu. O ile MAN LC GXL mieści się w tych granicach, to MB CapaCity już nie. Więc jakim cudem mógł testować się w W-wie?

[Gadzie]

Więc jakim cudem mógł testować się w W-wie?

Zdaje się, że potrzebne jest specjalne zezwolenie

[Amalio]

Trochę to bez sensu. O ile MAN LC GXL mieści się w tych granicach

Czy Ty wiesz o czym piszesz? GXL mierzy 20,5 metra.

[Marcin N]

Autobusy 20- czy 24-metrowe rozwiązałyby wiele problemów komunikacyjnych.

W polskich realiach raczej wielu by tych problemów nie rozwiązały, jeśli nie wybudowano by dla nich BUS-Pasów i tak utknęły by w korkach które tworzą się w szczycie.

[Domiz09]

GXL mierzy 20,5 metra

Miałem na myśli wersję "GL".

[faja_k]

Są to przepisy unijne i w każdym kraju, w którym takie autobusy jeżdżą potrzebne jest specjalne zezwolenie.

[OPi]

Czyli jakby się załatwiło specjalne zezwolenie, to możnaby kupić autobus 20 lub 24 metrowy?

Ja wiem że kiedyś chyba w Rumunii były takie autobusy, nie wiem jak jest teraz po wstąpieniu do UE.

[pmaster]

Tak, możnaby.

[OPi]

To w czym tkwi rzecz, że nikt o takie pojazdy się nie stara? Myślę, że są takie linie w Polsce, na których przydałyby się dłuższe autobusy.

[pmaster]

Ale mogłyby być z tym problemy. Np. MZA miała problemy z piętrusem, bo był parę centymetrów za wysoki a zezwolenie bardzo drogie czy coś takiego.

[faja_k]

Piętrus to co innego, bo nie mieścił się pod wiaduktami. A dlaczego nikt się nie stara? Może po prostu takie autobusy nie mają większego sensu i tak naprawdę wcale wiele nie dają.

[pmaster]

To w czym tkwi rzecz, że nikt o takie pojazdy się nie stara? Myślę, że są takie linie w Polsce, na których przydałyby się dłuższe autobusy

Lepiej zwiększyć częstotliwość niż kupować takie długie pojazdy, a jak to nic nie daje, to trzebaby pomyśleć o tramwaju. Poza tym chyba tylko Van Hool je produkuje, więc byłby problem z częściami etc.

[Amalio]

a jak to nic nie daje, to trzebaby pomyśleć o tramwaju.

Nie każda sytuacja pretenduje do tworzenia od razu linii tramwajowej, zwłaszcza w mieście gdzie nigdy takiego środka komunikacji nie było.

Poza tym chyba tylko Van Hool je produkuje,

Nie tylko. Jest jeszcze APTS, Hess i Volvo.

więc byłby problem z częściami etc.

Jaki zaś problem z częściami

[faja_k]

Rzadka marka w kraju => mniejsza dostępność części.

[Amalio]

Rzadka marka w kraju => mniejsza dostępność części.

Nowych autobusów to nie dotyczy, bo są nowe. A co za tym idzie mają gwarancje i jakiekolwiek zakupy wiążą się z nawiązaniem współpracy z producentem który w danym kraju nie jest obecny. A Van Hool już jest obecny. To nie jest autobus pokroju nieistniejącego już Den Oudstena czy czegoś podobnego.
A zaletą AGG jest to, że konstrukcyjnie nie różni się od zwykłego AG prócz tego, że jest trójczłonowy.

[ADAS11]

Witam!
Mam takie Pytanie
Np:. mam Starego Mercedesa Vario z 1998 i chce go przedłożyć o np 2-5 metrów jakie pozwolenie na to jest potrzebne i czy w tym momencie idzie go zarejestrować jako SAM,

[siekierowy]

Śliski temat, niby tak przerabiają busy, ale co ze zmianami w dowodzie rejestracyjnym, liczbą miejsc. Poza tym zostawiasz stary układ hamulcowy i kierowniczy, a DMC masz inną. Teoretycznie te układy nie są już dostosowane do zwiększonej DMC. ITD wyłapuje takie busy, ostatnio w Małopolsce była taka akcja, to parę osób zobaczy się z prokuratorem, diagności, urzędnicy i właściciele firm.Tam tak sobie przedłużali Sprintery.
Nie wiem czy można zarejestrować autobus jako SAM. Poszukam gdzieś.

[Skoda 16T]

Nie wiem czy można zarejestrować autobus jako SAM.

Oczywiście, że można. Poniżej kilka przykładów:

Krzysztof P. Bąk
Polska Dziennik Zachodni, 02.08.2008 r.

Jak szybko i tanio odmłodzić tabor miejskiej komunikacji? Wystarczy wziąć kilkunastoletni autobus, dokonać w nim kilku modyfikacji, przeprowadzić badania diagnostyczne i zarejestrować na nowo w magistracie. Tak właśnie zrobiła prywatna firma wożąca pasażerów za zamówienie Komunikacyjnego Związku Komunalnego GOP.

Od 1 września wiodącą z Piekar Śląskich do Katowic linię 860 obsługiwać ma firma Henzago z Rudy Śląskiej. Wygrała, bo zaoferowała najniższą cenę. A to było jednym przetargowym kryterium. Ze złożonej do przetargu dokumentacji wynika, że oferowane przez nią autobusy marki SAM nie mają więcej niż pięć lat.

Tyle, że czteroletni SAM o numerze bocznym 77 to tak na prawdę ikarus 280 z 1989 roku. Inny przerobiony ikarus był o dwa lata młodszy. Oznaczony numerem 4 SAM z 2007 roku powstał... w 1983 roku w fabryce renault.

Wymienione autobusy zostały na nowo zarejestrowane na podstawie przepisu stworzonego dla kontruktorów. SAM określa się pojazd zbudowany przy wykorzystaniu nadwozia, podwozia lub ramy konstrukcyjnej własnej

Właściciel firmy wyjaśnia, że modernizacja pojazdów nie była powierzchowna. - Zrobiliśmy je z zewnątrz, wewnątrz, wymieniliśmy silniki - tłumaczy Henryk Zagozda.

Jednak według Jerzego Śliwińskiego, wojewódzkiego inspektora transportu drogowego, to zbyt mało, by zmodernizowane ikarusy uznać za SAM-y. - To nie ma znaczenia. To jest dalej ten sam autobus, z tym samym rokiem produkcji - tłumaczy inspektor.

Według tej interpretacji, Henzago, mimo że zaproponowało najkorzystniejszą cenę, nie powinno wygrać przetargu i wozić pasażerów.

Gdy na początku lipca Komunikacyjny Związek Komunalny GOP przejmował organizowanie komunikacji miejskiej na terenie Piekar Śląskich, obiecywano znacznie odmłodzenie taboru. Wygląda na to, że po części tę obietnicę uda się zrealizować. Przynajmniej na papierze.

Zwyciężająca w przetargu na obsługę wiodącej z centrum Katowic do Piekar linii 860 firma Henzago z Rudy Śląskiej zgłosiła do jej obsługi cztery kilkuletnie autobusy nieznanej marki SAM. Z załączonej do oferty dokumentacji wynika, że najstarszy pojazd został wyprodukowany w 2004 roku.

Tyle że, gdy uważniej przyjrzy się tym autobusom, wyjdzie na to, że są o kilka, a nawet kilkanaście razy starsze niż zadeklarował ich właściciel. Czteroletni SAM o numerze bocznym 005 to tak na prawdę ikarus 280 z 1991 roku. SAM oznaczony numerem 77 jeszcze w ubiegłym roku był wyprodukowanym w 1993 roku MAN-em NG 272. Dwa lata temu w SAM-a zmienił się również kolejny ikarus 280, który pierwszego pasażera przewiózł jeszcze w 1989 roku. Ale to nie wszystko. Oznaczony numerem 4 SAM z 2007 roku powstał... w 1983 roku w fabryce renault.

Wymienione autobusy zostały na nowo zarejestrowane na podstawie prawa o ruchu drogowym i szczegółowych rozporządzeń ministra infrastruktury. - Pojęciem pojazdu marki SAM określa się pojazd zbudowany przy wykorzystaniu nadwozia, podwozia lub ramy konstrukcyjnej własnej - wyjaśnia Bożena Krzyżak, naczelniczka wydziału komunikacji Urzędu Miasta w Rudzie Śląskiej. To właśnie tam Henzago zarejestrowało te cztery autobusy.

Właściciel firmy wyjaśnia, że modernizacja pojazdów nie była powierzchowna. - Wymieniliśmy nawet silniki - tłumaczy właściciel firmy przewozowej Henryk Zagozda.

Jerzy Śliwiński, wojewódzki inspektor transportu drogowego tłumaczy, że słowem kluczowym jest tu nadwozie. - W przypadku SAM-a musi być własnej konstrukcji. Polonez z silnikiem mercedesa, dalej jest polonezem. Wymianę silnika tylko odnotowuje się w dowodzie rejestracyjnym, a nie rejestruje na nowo samochodu - dodaje.

Według tej interpretacji Henzago, mimo że zaproponowało najkorzystniejszą cenę, nie powinno wygrać przetargu. W specyfikacji istotnych warunków zamówienia sprecyzowano bowiem, że autobusy nie mogą być wyprodukowane wcześniej niż w 1993 roku. Ten warunek spełnia tylko jeden pojazd - pochodzący właśnie z tego roku MAN.

Jednak jak usłyszeliśmy, KZK GOP nie unieważni postępowania, mimo że opisana przez nas sytuacja nie podoba się zarządzającemu Związkiem Romanowi Urbańczykowi. - Jeżeli to jest dopuszczone przez prawo, robione legalnie, to nie mam wyjścia i muszę to akceptować. Jeżeli jest zrobione źle, to trzeba to ścigać - mówi Urbańczyk.

Według niego KZK GOP przy przetargu nie miała prawa podważać decyzji stacji diagnostycznej, która dopuściła autobus do ruchu, a jej opinia pozwoliła zarejestrować pojazd. - Sprawdzaliśmy samochody pod względem spełniania naszych wymogów, zgodności wszystkich numerów i oryginalności dokumentów - dodaje prezes KZK GOP.

Zapowiada, że wymienione autobusy zostaną kontrolowane. Ewentualne potwierdzenie zarzutów, że SAM-y nie mają własnej konstrukcji, może dać KZK GOP powód do ewentualnego zerwania umowy. - Niech zrobią kontrolę. Jestem za tym. Nikt nie zarejestruje pojazdów, jeżeli nie spełniają one wymogów - odpowiada Henryk Zagozda.

Zajmujący się sprawami transportu urzędnicy, którym opowiedzieliśmy tę historię, mówią, że najprawdopodobniej wina leży zarówno po stronie stacji diagnostycznej, jak i rudzkiego magistratu. - Powinni wystąpić o ekspertyzę rzeczoznawcy - uważa jeden z naszych rozmówców.

Nowe autobusy, które zjeżdżają z linii fabrycznej, zanim uzyskają świadectwo homologacji i zaczną wozić pasażerów, przechodzą ponad 30 specjalistycznych testów. - Każdy egzemplarz przechodzi szczegółową kontrolę jakości obejmującą znacznie szerszy zakres niż badanie techniczne w stacji diagnostycznej - wyjaśnia Mateusz Figaszewski ze specjalizującej się w produkcji autobusów miejskich firmy Solaris.

Marta i Jacek Domachowscy z Piekar, których spotkaliśmy na przystanku w Katowicach, mówią, że raczej nie baliby się wsiąść do opisywanego przez nas SAM-a. - Przecież jeździ się dużo starszymi, nieremontowanymi autobusami - mówią małżonkowie. Dodają jednak, że odpowiednie służby powinny się zająć wyjaśnieniem tej sprawy. - Gdy chodzi o bezpieczeństwo ludzi nie może być pobłażania. Tyle tragicznych wypadków autobusowych miało ostatnio miejsce - kwitują Domachowscy.

¬ródło:
http://www.wpk.katowice.pl/index.php?itemid=907

Sam to pojazd, przeważnie samochód, motocykl lub ciągnik wykonany samodzielnie lub w warsztacie. Wykonywany jest w jednym egzemplarzu, rzadziej małej serii. Powstaje przez gruntowną przeróbkę seryjnego pojazdu lub zbudowanie od podstaw. W budowie wykorzystuje się wiele podzespołów pojazdów seryjnych. Nazwa wywodzi się od popularnego w latach 50. w Polsce konkursu tygodnika Motor o nazwie Samochód Amatorski Motoru, w którym redakcja czasopisma prezentowała konstrukcje wykonane własnoręcznie przez robotników czy rzemieślników.

¬ródło:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Sam_(motoryzacja)