MAN - oznaczenia autobusów - dyskusja

Tutaj są prowadzone dyskusje oraz wyrażane opinie o autobusach marki Man...
Awatar użytkownika
Przemek
Administrator
Administrator
Posty: 4396
Rejestracja: 2007-02-20, 10:44
Lokalizacja: Nie
Kontakt:

MAN - oznaczenia autobusów - dyskusja

Post autor: Przemek » 2015-02-26, 00:49

Lion's to Lion's a nie dwie litery, moc silnika + cyfra kontrolna. Ten okres już dawno minął wraz z wejściem lwiej rodziny pojazdów.

Awatar użytkownika
Szymon
Posty: 356
Rejestracja: 2007-10-24, 13:20
Lokalizacja: Opole
Kontakt:

Re: Premiery MAN

Post autor: Szymon » 2015-03-01, 18:43

Kędzior pisze:Lion's to Lion's a nie dwie litery, moc silnika + cyfra kontrolna. Ten okres już dawno minął wraz z wejściem lwiej rodziny pojazdów.
Lion's City to nazwa handlowa, w nazwie modelu wciąż mają dwie litery i trzy cyfry. Szczerze nie wiem jak rozwiążą nazewnictwo nowej generacji: "MAN NL284 Lion's City II"?

Awatar użytkownika
Przemek
Administrator
Administrator
Posty: 4396
Rejestracja: 2007-02-20, 10:44
Lokalizacja: Nie
Kontakt:

Re: Premiery MAN

Post autor: Przemek » 2015-03-01, 19:39

Szymon pisze:Lion's City to nazwa handlowa, w nazwie modelu wciąż mają dwie litery i trzy cyfry.
Lion's City to rodzina modeli autobusów taka sama jak Urbino. A jednak w przypadku pojazdów polskiej marki nikt nie stara się usilnie wciskać tam czegoś w nazwę, czego tam nie potrzeba. Ot choćby mocy silnika. Po co przeinaczać nomenklaturę marki na swoje widzimisie?

Tymczasem pewna grupa ludzi usilnie próbuje tworzyć nowe twory. Idealnym tego przykładem są twory pokroju Mercedesa "O345C", "O530 Citaro II", jak i MAN "NG313 Lion's City", albo co gorsza - Mercedes "O530C2 Citaro C2". Dziwnym trafem wszystkie te wymysły są tworem... miłośników komunikacji miejskiej z pewnej fotogalerii transportowej a nie producentów autobusów.
Szymon pisze:Szczerze nie wiem jak rozwiążą nazewnictwo nowej generacji: "MAN NL284 Lion's City II"?
Po prostu Man Lion's City. Bez waszego wydziwiania.

wojtek1611
Posty: 457
Rejestracja: 2011-06-02, 08:01
Lokalizacja: Sosnowiec

Re: Premiery MAN

Post autor: wojtek1611 » 2015-03-01, 21:18

Ja to rozumiem tak: Lion's City to nazwa handlowa, natomiast reszta (typu NG363) jest nazwą fabryczną, prospektową (nie mogłem znaleźć lepszego słowa), dzięki której można stwierdzić ilość członów, czy zastosowany silnik.

Awatar użytkownika
Auper
Moderator
Moderator
Posty: 1492
Rejestracja: 2010-05-20, 20:21
Lokalizacja: Tychy
Kontakt:

Re: Premiery MAN

Post autor: Auper » 2015-03-01, 21:23

Nikt w prospektach nie używa nazw NLxxx, a za nomenklaturę techniczną uznałbym raczej np. A21... Jak już Kędzior stwierdził, wszelkie wymysły propagowane przez fotogalerię nie mają wiele wspólnego z prawdą istniejącą...;)

Awatar użytkownika
Przemek
Administrator
Administrator
Posty: 4396
Rejestracja: 2007-02-20, 10:44
Lokalizacja: Nie
Kontakt:

Re: Premiery MAN

Post autor: Przemek » 2015-03-01, 21:25

@Wojtek: nazwa kodowa - to jest najwłaściwsze określenie. A ta z definicji jest nieoficjalną nazwą danego produktu nadana przez producenta i stosowana do czasu nadania mu oficjalnej nazwy - czyli nazwy handlowej. I podobnie jest tu w przypadku ciągu znaków "NL263" w autobusach MAN.
Z chwilą pojawienia się nazwy handlowej "Lion's City", nazwa kodowa przestała być używana jako nazwa modelu.

Podam pewien przykład (może niekoniecznie związany z tematem, ale jest w nim pewna analogia) - nikt nie napisze, że ma na komputerze "Whistlera", tylko napisze, że ma Windowsa XP. Jedno i drugie to to samo, ale pierwsze to jego nazwa kodowa, zaś drugie - nazwa handlowa, która jednocześnie jest oficjalną.

Awatar użytkownika
oolek15
Posty: 748
Rejestracja: 2008-03-13, 13:02
Lokalizacja: Jastrzębie-Zdrój
Kontakt:

Re: Premiery MAN

Post autor: oolek15 » 2015-03-02, 16:22

Ogólnie rzecz biorąc Kędzior ma rację, jednak "nazwy kodowe" szybko pokazują z iloma KM mamy do czynienia (wysokość podłogi i przeznaczenie zdradzają literki przy LC). Na owej fotogalerii od jakiegoś czasu w karcie pojazdu można zobaczyć typ i moc silnika (gorzej, jeżeli nie wiemy jaką skrzynię zastosowano). W takim razie np. NL283 przy Lion's City staje się niepotrzebne. Jeżeli nie znamy skrzyni to w sumie można dodać do ogólnego modelu i w uwagach dopisać silnik - jak ktoś dojdzie do skrzyni to doda gdzie trzeba.
Jeżeli w jakiejś bazie nie ma informacji o silniku - oznaczenie może się przydać, więc nie widzę nic złego w dodaniu NL283.
Oczywiście LC to tylko facelifting trzeciej generacji.

Awatar użytkownika
Amalio
Posty: 5887
Rejestracja: 2006-12-31, 20:37
Lokalizacja: Pawłowice
Kontakt:

Re: Premiery MAN

Post autor: Amalio » 2015-03-18, 17:32

Kędzior pisze:@Wojtek: nazwa kodowa - to jest najwłaściwsze określenie. A ta z definicji jest nieoficjalną nazwą danego produktu nadana przez producenta i stosowana do czasu nadania mu oficjalnej nazwy - czyli nazwy handlowej. I podobnie jest tu w przypadku ciągu znaków "NL263" w autobusach MAN.
Z chwilą pojawienia się nazwy handlowej "Lion's City", nazwa kodowa przestała być używana jako nazwa modelu.

Podam pewien przykład (może niekoniecznie związany z tematem, ale jest w nim pewna analogia) - nikt nie napisze, że ma na komputerze "Whistlera", tylko napisze, że ma Windowsa XP. Jedno i drugie to to samo, ale pierwsze to jego nazwa kodowa, zaś drugie - nazwa handlowa, która jednocześnie jest oficjalną.
Obrazek

Czyli jakbym był sławnym artystą i wszyscy znaliby mnie jako Amalio, to jest to moja oficjalna nazwa, a prawdziwe imię i nazwisko jest NIEOFICJALNE? To jest oficjalne!

Zarówno NL263 jak i Lion's City, to oficjalne nazwy modelu. Tylko że NL263 jest FORMALNE, a Lion's City HANDLOWE. W NL263 nie ma nic nieoficjalnego.

Zaś co do postu Szymona, że MAN od szesnastu lat produkuje to samo, a Mercedes ma C2... Mercedes też produkuje ten sam model od 1997 roku. Jest tylko ciągle poddawany modernizacjom. Nikt nie opracowuje autobusów od zera. To by kosztowało naprawdę sporo.
MAN na pewno pracuje obecnie nad modernizacją swojej konstrukcji, bo wymuszą to na nim przepisy odnośnie bezpieczeństwa. Kiedy to one wchodzą? Od 2017? No więc co najwyżej za półtora roku zobaczymy nowe Lion's City.

Awatar użytkownika
Przemek
Administrator
Administrator
Posty: 4396
Rejestracja: 2007-02-20, 10:44
Lokalizacja: Nie
Kontakt:

Re: Premiery MAN

Post autor: Przemek » 2015-03-19, 12:07

NL to nazwa kodowa i owszem, jest to oficjalna nazwa modelu ale tylko tych sprzed ery Lion's City.

Awatar użytkownika
Amalio
Posty: 5887
Rejestracja: 2006-12-31, 20:37
Lokalizacja: Pawłowice
Kontakt:

Re: Premiery MAN

Post autor: Amalio » 2015-03-19, 14:30

Ta? To czemu na tabliczce znamionowej nie jest nigdzie napisane Lion's City skoro to jest oficjalna nazwa modelu? Napisałem to tak prosto jak tylko się da. Lion's City to nazwa handlowa. Formalna nazwa pojazdu to w dalszym ciągu nazwa typu NL263. Obie są OFICJALNE.

A może w takim razie O530 nigdy nie nazywało się O530, a od zawsze to jest Citaro?
Citaro to nazwa handlowa. Jak Mercedes chciał użyć nazwy handlowej jako nazwy modelu, to dla przykładu na tabliczce nowego Travego nie jest napisane O580 tylko właśnie Travego. Analogicznie gdyby Lion's City to było Lion's City, to na tablice by było wybite Lion's City, a nie NL263.


A tak zwane oznaczenie kodowe to jest to które znajdziesz w VINie. Dla MANa NL263 jest to A21.

Awatar użytkownika
Mrozard
Moderator
Moderator
Posty: 1563
Rejestracja: 2009-06-18, 10:17
Lokalizacja: co

Re: MAN - oznaczenia autobusów - dyskusja

Post autor: Mrozard » 2015-03-19, 16:37

Wydzieliłem posty, bo zeszliście trochę z tematu głównej dyskusji.

ODPOWIEDZ