Upadek Jelcza

[Lopez]

To jest bodaj rocznik 2001. Już wtedy "Stokrotka" była lekko uwiędłym kwiatkiem, a teraz jej wnętrze lepiej litościwie przemilczeć. Podejrzewam jednak, że przyszłe pojazdy miejskie z Autosanu będą bardziej jelczowe
Wciąż zastanawiam się też co z fabryką w Jelczu-Laskowicach. Mam nadzieję, że jakaś nowa inicjatywa autobusowa też się tam zrodzi.

[pmaster]

Swoją drogą oczywiście niedobrze by się stało gdyby PA wypadło z segmentu autobusów miejskich maxi i mega.

Chodzi ci o to, że nabywcy najtańszych autobusów znaleźliby sobie innego producenta?

bo mnie się podobają szklane przedziałki

To warszawskie to mają?

Podejrzewam jednak, że przyszłe pojazdy miejskie z Autosanu będą bardziej jelczowe

Twierdzili, że chcą teraz porządne robić.
Chociaż, gdyby tak zaprojektowali porządne LE w stylu gniota (3 drzwi, łagodne stopnie, dobrze rozplanowane wnętrze), ktoś mógłby to kupić — byłoby tańsze niż obecnie obecne na rynku LFy, a dalej porządne

[ Dodano: 03 Lip 2008 19:29 ]

Wciąż zastanawiam się też co z fabryką w Jelczu-Laskowicach. Mam nadzieję, że jakaś nowa inicjatywa autobusowa też się tam zrodzi.

To jest atrakcyjny teren, jeśli nie autobusowa, to na pewno ktoś to kupi.

[ppln]

Chociaż, gdyby tak zaprojektowali porządne LE w stylu gniota (3 drzwi, łagodne stopnie, dobrze rozplanowane wnętrze), ktoś mógłby to kupić — byłoby tańsze niż obecnie obecne na rynku LFy, a dalej porządne

Wierzysz w cuda? Skoro ktoś kupuje LE do miasta to znaczy że nie ma na normalny autobus. Normalne jest więc, że taki pojazd jest robiony po kosztach bo przecież taka firma nie ma też na kosztowne dodatki typu pulpit, drzwi czy łączenia poręczy, zamiast tego zaopatrując się w owe rzeczy z końcówką -opodobne, względnie jelczańskie-

[pmaster]

Wierzysz w cuda?

Czasem się zdarzają

Skoro ktoś kupuje LE do miasta to znaczy że nie ma na normalny autobus.

Ale to i tak byłoby o wiele tańsze niż jakiś zachodni (Bolechowo-Osiedle też na względnym zachodzie leży) autobus, no i zawsze na czymś zaoszczędziliby. Jakoś Conecto LF od Citara się wiele nie różni, a jest tańsze na tyle, żeby Mercedes wprowadził je do oferty

[J-31]

To warszawskie to mają?

Tak. A nie wiedziałeś ? Nasze najnowsze gnoty zamiast dykty mają szklane ścianki

[Szymon]

a w Mastero nikt nie odmówi że wnętrze jest brzydkie

Ja Ci tak powiem

Wciąż zastanawiam się też co z fabryką w Jelczu-Laskowicach. Mam nadzieję, że jakaś nowa inicjatywa autobusowa też się tam zrodzi.

Może Laz albo Maz się tam osiedli

Skoro ktoś kupuje LE do miasta to znaczy że nie ma na normalny autobus.

Dobrze mówi

[Filip7370]

Ja Ci tak powiem

Warszawskie Mastero i wszystko jasne.

[Bleden]

Z tego co wiem, Autosan już myśli nad wprowadzeniem swoich modeli miejskich, bazując na metodach Solarisa, czy Solbusa, czyli podnajmując specjalizujące się w tym firmy designerskie, projektowe, robiące przyrządy itd.

A to jakaś potwierdzona informacja. Na razie nie słychać oficjalnych informacji z PA o rozpoczęciu prac konstrukcyjnych nad nową rodziną miejskich autobusów.

Moje źródła potwierdzają - pracowałem kiedyś w Jelczu i staram się być z info na bieżąco. Pewne ruchy kadrowe na linii Jelcz-PA-Autosan na to również wskazują.

[Jacek Pudło]

BTW ciekawe, czy majątku Jelcza starczy na pokrycie długów, czy dobiorą się do Autosana?

Autosan to oddzielna organizacyjnie firma i nie ma takiej możliwości, by ktoś się do niej 'dobierał'.

Po upadłości fabryka w Jelczu kontynuowała produkcję na zlecenie i za pieniądze Polskich Autobusów. Sytuacja obecna wygląda tak, że fabryka ma do ukończenia około 23 autobusów/nadwozi, co daje pracę do końca trzeciego kwartału. Co dalej - nie wiadomo, gdyż nie ma zamówień. Syndyk dokonuje obecnie wyceny majątku i sporządza listę wierzytelności. Próbuje on też uzyskać dokumentację jednego z modeli, który był produkowany w JZS, ale dokumentacja należała do PA. W Pulsie Biznesu sugerowano, iż pod koniec roku moze nastąpić likwidacja zakładu.

[pmaster]

To o co w takim razie chodziło z Polskimi Autobusami? Po prostu współpraca między producentami typu podział rynku i użyczanie sobie modeli?

[Lopez]

To o co w takim razie chodziło z Polskimi Autobusami? Po prostu współpraca między producentami typu podział rynku i użyczanie sobie modeli?

Teraz będzie wykład.
Z zasady wobody umów wynika możliwość zawarcia każdej umowy przez przedsiębiorcę, o ile nie jest ona wyraźnie zakazana przez prawa. W przypadku PA, Jelcza i Autosana sprawa była bardzo prosta - PA zlecało produkcję i zajmowało się dystrybucją zdejmując ten obowiązek z firm. PA nie jest ani join venture ani konsorcjum firm, tylko niezależnym podmiotem.

[pmaster]

W przypadku PA, Jelcza i Autosana sprawa była bardzo prosta - PA zlecało produkcję i zajmowało się dystrybucją zdejmując ten obowiązek z firm. PA nie jest ani join venture ani konsorcjum firm, tylko niezależnym podmiotem.

No, i teraz wszystko jasne i klarowne. Dzięki.

[ppln]

To jeszcze ja zadam pytanie - kiedy wreszcie Jelcz przestanie produkować autobusy? Po zrobieniu tych zleceń co są teraz?

[faja_k]

Co dalej - nie wiadomo, gdyż nie ma zamówień.

Ja rozumiem to tak, że teoretycznie jakieś zamówienia jeszcze mogą być, więc niekoniecznie.

[Shadow238]

Ja rozumiem to tak, że teoretycznie jakieś zamówienia jeszcze mogą być, więc niekoniecznie.

No, ale jeśli jeszcze przez długi czas mieliby zamówienia to chyba tak szybko jeszcze nie upadną- no chyba, że produkcją zajmie się Autosan.

[Lopez]

To jeszcze ja zadam pytanie - kiedy wreszcie Jelcz przestanie produkować autobusy? Po zrobieniu tych zleceń co są teraz?

Wbrew pozorom spółka w likwidacji może działać bardzo długo. Zdarzały się takie, które ciągnęły nawet kilka lat.

to chyba tak szybko jeszcze nie upadną

Oni już upadli w sensie prawnym jeśli o to chodzi

[ppln]

Zdarzały się takie, które ciągnęły nawet kilka lat.

ZA CO?! Niechże chociaż przestaną oferować wszystko dłuższe niż 9 metrów, a jak chcą tak ciągnąć kilka lat to niech zrobią jeszcze małą modernizację Libero (wprowadzenie normalnego pulpitu)

PS. Ile tam jest osób zatrudnionych, że chcą 20 autobusów robić w 2 miesiące? Z takim tempem np. Solaris czy MB by się zapchał w tydzień.

[Lopez]

Upadłość oznacza głównie to, że wierzyciele będą się musięli zaspokoić tym co znajduje się w majątku spółki w chwili jej ogłoszenia. Czyli wszystkie czynności podnoszące tę wartość są jak najmilej widziane. Jeśli tylko Jelcz ma jakiś dochód ze produkcji swoich autobusów i uda mu się przynajmniej częściowo zrestrukturyzować, może jeszcze trochę pociągnąć.

[pmaster]

ZA CO?!

Za niewinność!
A co byś wolał w zamian — MAZ, LAZ, może BMC czy jak to się tam zwie? A może Golden Dragon albo Xīzàng Zìzhui? A to nie koniec atrakcji…

Niechże chociaż przestaną oferować wszystko dłuższe niż 9 metrów

Skoro upadł, to chyba z powodu braku popytu, nie? Nie przejmuj się, upadek firmy nie wpływa nań dobrze.

a jak chcą tak ciągnąć kilka lat to niech zrobią jeszcze małą modernizację Libero (wprowadzenie normalnego pulpitu)

Jak kupią sobie z normalnym, dostaną z normalnym. Wszyscy na wyższych stanowiskach niż „Manual Working Executive Manager” (po normalnemu poganiacz roboli) i tak już pozwalniani.

Ile tam jest osób zatrudnionych, że chcą 20 autobusów robić w 2 miesiące? Z takim tempem np. Solaris czy MB by się zapchał w tydzień.

To ile trwa produkcja 1 autobusu? Musieliby robić jeden w 3,05 dnia, a przecież mogą chyba robić kilka naraz.

[ppln]

A co byś wolał w zamian — MAZ, LAZ

A chociażby - przynajmniej nie mają przestarzałych miejskich konstrukcji LE z metrowymi schodami z tyłu, a do niedawna również paskudnie połamaną linią okien (to przecież już 15 lat temu nowoczesne autobusy miały łamaną linię okien tylko na dolnej krawędzi, ale nie na górnej!)

To ile trwa produkcja 1 autobusu? Musieliby robić jeden w 3,05 dnia, a przecież mogą chyba robić kilka naraz.

Sytuacja obecna wygląda tak, że fabryka ma do ukończenia około 23 autobusów/nadwozi, co daje pracę do końca trzeciego kwartału.

A to nawet dłużej niż w 2 miesiące.
No chyba, że praca jak w pewnej reklamie
praca-przerwa-praca-przerwa...
i wychodzi z tego... Jelcz