Ikarus 280-T4

[james206]

Ostatnimi czasy podczas rozmów na gg z forumowym kolegą MKM Shadowem natrafiliśmy na bardzo ciekawy podtyp ikarusa.

Na stronie www.przegubowiec.com, bowiem znajduje się opis podtypu serii 280, który był tworzony z przerabianych 260-tek Podobno w latach 80-tych z powodu braków taborowych MZK Warszawa zdecydowało się na tak desperacki krok

Czy ktoś z Was mógłby rozwinąć trochę ten temat albo pamięta jeszcze wspomnianą sprawę. W ogóle co uważacie o tych wozach Proszę o wypowiedzi.

→link do artykułu i zdjęć

[pmaster]

W miarę nowa solówka + przyczepa od kasowanego przeguba. Całkiem niezłe rozwiązanie na lata taborowej posuchy, obecnie już niewystępujące.

[ep40]

Ciekawe rozwiązanie ale problematyczne gdy sekcja A będzie już trochę zużyta, doczepa będzie w fatalnych stanie i to ona może awarią unieruchomić pojazd mimo że sekcja A nadaje się do jazdy.

[faja_k]

W miarę nowa solówka + przyczepa od kasowanego przeguba. Całkiem niezłe rozwiązanie na lata taborowej posuchy, obecnie już niewystępujące.

Ogórki też tak kiedyś robili

[Shadow238]

Ostatnimi czasy podczas rozmów na gg z forumowym kolegą MKM Shadowem natrafiliśmy na bardzo ciekawy podtyp ikarusa.

eee tam.... dałem ci cynk na gg i tyle

A co do Ikarusa, to na pewno, każdego szokuje to co pisze na stronie www.przegubowiec.com. Nigdy jeszcze takiej metamorfozy nie widziałem, ale jednocześnie zaciekawiło mnie to

W sumie w Tychach i tu kolega james206 nie wspomniał przerabiano na odwrót. Ikarusy 280, skracano do 280/A , tylko odcinając człon B w ten sposób powstało pogotowie techniczne dla ludzi .

Ogórki też tak kiedyś robili

Nawet poczciwe ogóreczki

http://transport.asi.pwr.wroc.pl/autobu ... &ticket=50

[TLG]

A co do Ikarusa, to na pewno, każdego szokuje to co pisze na stronie www.przegubowiec.com. Nigdy jeszcze takiej metamorfozy nie widziałem, ale jednocześnie zaciekawiło mnie to

Może widziałeś, ale one poza historią niczym się nie różniły od oryginalnych 280.26. Z tego, co pamiętam to pierwsze egzemplarze nie były zbyt solidne, występowały różne pęknięcia.

W sumie w Tychach i tu kolega james206 nie wspomniał przerabiano na odwrót. Ikarusy 280

W lubelskim także można spotkać "obrzyny". Wyróżnia je grubszy słupek międzyokienny między przed ostatnim i ostatnim oknem i podobnie z drugiej strony przy drzwiach.

[pmaster]

Może widziałeś, ale one poza historią niczym się nie różniły od oryginalnych 280.26.

A te klapy i listwy?

[J-31]

A te klapy i listwy?

To był taki mały pryszcz na który rzadko kto zwracał uwagę. Ja też wtedy o tym procederze nie wiedziałem. I co ciekawe na takie detale jak klapy i listwy na pewno nie zwracałem uwagi.

Natomiast faktem jest, że to o czym napisano w Przegubowcu, że MZK brakowało taboru wielkopojemnego. I było to przez warszawiaków boleśnie odczuwalne. Ja od 1986 codziennie jedziłem do szkoły autobusami MZK. I zdarzyło mi się np. spóźnić do szkoły, ponieważ przez ponad 40 minut nie przyjechał ani jeden autobus linii 180 oraz 131.

A jeszcze ciekawiej było z linią 131, ex 180bis. Która od 1.09.1986 r. (już jako 131) przez dłuższy okres czasu obsługiwana była wyłącznie Ikarusami 260. Co było straszne, ponieważ rano nie dało się wejść do autobusu. Powód - brak taboru wielko pojemnego. Któregoś rana, jadąc dosłownie na jednej nodze, zwyczajnie wypadłem z autobusu na następnym przystanku- kiedy tylko kierowca otworzył drzwi.

Jest jeszcze jedna ciekawostka. Otóż w drugiej połowie lat 80-tych, MZK musiało mieć rzeczywiście sporo przyczep po Ikarusach 280. Nie tylko wykorzystywano je do Ikarusów 280-T4, ale również wykorzystywano je - jeszcze do połowy lat 90-tych - jako wolnostojące punktu kasowe albo informacyjne.

Czy ktoś z Was mógłby rozwinąć trochę ten temat albo pamięta jeszcze wspomnianą sprawę.

Nie pamiętam 280-T4. Natomiast pamiętam tylko Ikarusy 280 pochodzące z remontów przeprowadzanych w zakładzie T4 na "Włościańskiej". One od razu się wyróżniały kolorystycznie i wykończeniem. Patrząc wtedy na wyremontowane autobusy, mówiłem o nich "autobusy regenerowane".

Z zewnątrz autobusy były kremowo czerwone, przy czym czerwień była "mdła". Co nieco widać tą mdłą czerwień na zdjęciu w artykule, którego Przytoczyłeś

Natomiast w środku widać było, że pewne elementy były malowane. Np poręcze (kremowy). Kolorem kremowym zamalowywano biały lub czarny. Świeża farba szybko schodziła. Czasami pozostawała na rękach.

Czasami malowano obudowy mechanizmów zamykania drzwi.
Zdaję się, ale tutaj mogę się mylić, w części remontowanych autobusów wymieniano wykładzinę podłogową. Różniła się od tej instalowanej przez producenta (Ikarus). Zmieniano również obicia foteli.

[james206]

Dziękuję ekspertowi - J31 Wiedziałem, że nam powiesz coś w tej sprawie

Wracając jednak do tematu: Do którego roku MZK się borykało z tak dużymi problemami taborowymi

Spytam również:

Któregoś rana, jadąc dosłownie na jednej nodze, zwyczajnie wypadłem z autobusu na następnym przystanku- kiedy tylko kierowca otworzył drzwi.

Mam nadzieję,że nic Ci się nie stało

A dla chętnych również "modernizacje tyskich ikarusów" oznaczone jako 280/A. Zdjęcia z 1995 roku:

Z archiwum: 21 Tychy Dworzec PKP; wóz #805
Ten sam wozik z tyłu

[Shadow238]

dla chętnych również "modernizacje tyskich ikarusów" oznaczone jako 280/A. Zdjęcia z 1995 roku:

No nareszcie nasz ekspert wspomniał o tych przeróbkach w PKM Tychy

A w Warszawie ile taka "przeróbka" wytrzymywała czy robiono jej jeszcze jakieś NB

Ile w sumie w Warszawie było takich przeróbek

I jeszcze się spytam czy tylko w Warszawie wpadli na pomysł przerabiania IK 260 na IK280

[56247]

Świeża farba szybko schodziła

...również z sufitu oraz klap wywietrzników (na temat których rozgorzała tu pasjonująca dyskusja...)

[J-31]

Wracając jednak do tematu: Do którego roku MZK się borykało z tak dużymi problemami taborowymi

Tak naprawdę do pierwszych lat 90-tych. Wtedy do warszawskiej komunikacji "weszli" ajenci. Co prawda większość z nich eksploatowała autobusy solowe - z wyjątkiem PPKS Piaseczno, które na linię 108 wprowadziło swoje Ikarusy 280 i to był naprawdę wyjątek.

Muszę przyznać, przeglądając historię, że warszawskie MZK zawsze zawsze miało problemy. Albo brak taboru, albo braki kadrowe. Dzisiaj MZA ma taboru pod dostatkiem, ale brakuje im znów kierowców.

Mam nadzieję,że nic Ci się nie stało

Dzięki. Upadłem na plecak. Na szczęście nie rozdeptano mnie. W tamtym okresie - lata 80-te - warszawiacy byli naprawdę sympatycznymi ludźmi. Uczynnymi, przyjaznymi. Niezwykle pomocnymi. Natychmiast ktoś mi pomógł wstać.

Dzisiaj nie ma już warszawiaków, gdyby mi się przydarzyło coś podobnego, to ludzie by mnie zadeptali i jeszcze nakrzyczeli, że wyleguję się w takim miejscu

A w Warszawie ile taka "przeróbka" wytrzymywała czy robiono jej jeszcze jakieś NB

Krótko. To naprawdę nie było trwałe. Szybko się sypały.

Ogólnie wszystkie Ikarusy "robione" na Włościańskiej długo nie żyły. Teoretycznie powinny one były wystarczyć na 5 lat. W rzeczywistości zaczynały się sypać już po nie całym roku eksploatacji. Nie wiem jak one dożywały tych 5 lat.

Na pewno, po jakimś czasie, szybko je "łatano" pod hasłem NB I to było naprawdę łatanie.

Ile w sumie w Warszawie było takich przeróbek

Własnych danych nie posiadam, a zatem za Przegubowcem podaję liczbę: 134 +13

Dokładne dane - liczba szt., rozlokowanie i numery taborowe są na Przegubowcu. Wystarczy kliknąć i zjechać na dół

A dla chętnych również "modernizacje tyskich ikarusów" oznaczone jako 280/A. Zdjęcia z 1995 roku

Dzięki. Rzeczywiście ciekawostka. Ja na podobny pojazd natrafiłem w TV, gdzieś na wschodzie, bodajże na Ukrainie albo na Białorusi, tam też na to wpadli. Nie wiem jak dla Ciebie, ale dla mnie jest to nietypowa przebudowa. Raczej przyzwyczaiłem się już dawno do Ikarusów 280/A a'la "pogot".

[james206]

Tak naprawdę do pierwszych lat 90-tych. Wtedy do warszawskiej komunikacji "weszli" ajenci.

A mógłbyś podać ich nazwy i pokrótce opisać tabor Bo domyślam się, że ITS i Mobilis nie jeździli od początku W sumie nie będzie to duży OT, bo dotyczy sytuacji w Warszawie mniej więcej w czasach tytułowego 280-T4

Nie wiem jak dla Ciebie, ale dla mnie jest to nietypowa przebudowa. Raczej przyzwyczaiłem się już dawno do Ikarusów 280/A a'la "pogot".

Dla mnie również Idąc takim tokiem rozumowania deskorolki można przerabiać na Alpino itp. O ile się jednak orientuje Tychy zdecydowały się na takie rozwiązanie po rozpoczęciu tzw. "buumu" na samochody osobowe. Wtedy ludzie zaczęli przesiadać do osobówek, a przeguby świeciły pustkami. Ponieważ spółki nie było stać na inwestycje w nowy tabor, zdecydowano się na to rozwiązanie i wprowadzono je z powodzeniem w kliku czy nawet kilkunastu ex-280. Swoją drogą, bo nawiązałeś do pogotów. Rzeczywiście są bardzo charyzmatyczne. Wpadłem nawet na pomysł czy by nie zorganizować jakimś w przyszłości miłośniczej wycieczki

[Shadow238]

Idąc takim tokiem rozumowania deskorolki można przerabiać na Alpino itp.

Hehe, tak a osiemnastki może na SU 12/A albo Urbinetto 10 na Urbino 15

Wpadłem nawet na pomysł czy by nie zorganizować jakimś w przyszłości miłośniczej wycieczki

Tak ciekawe, bo mówiłeś, że kiedyś miałeś załatwić Jelcza M081MB, z resztą takiego Ik 280/A, można by wynająć na sylwka kiedyś

[ppln]

Chyba trzeba sobie troszkę wyjaśnić - żadnego normalnego Solarisa Uxx nie przerobi sie na Alpino bo Alpino jest o ~10 cm węższe. Za to U18 na U9 by poszło gdyby nie silnik umieszczony w innej części wozu niż kabina. Taniej by wyszło zrobić nowego...

[J-31]

A mógłbyś podać ich nazwy i pokrótce opisać tabor Bo domyślam się, że ITS i Mobilis nie jeździli od początku

Mobilis i ITS to naprawdę nowi ajenci. Rozpoczęli pracę dla km w Warszawie w 2003 roku. A przed nimi - w latach 90-tych. Było ich sporo, nie wszystkich pamiętam. A z tego co pamiętam to:

- "Rapid - Bus", głównie południowa część Warszawy; tabor Jelcz PR 110, Jelcz M11 (część z nich pochodziła z KZNS Solec Kujawski i były to automaty z oryginalnymi silnikami Raby), Ikarusy 260. A także - nowość i ciekawostka - kupili kilka nowych autobusików Otoyol.

- "Tandem" - krótko, obsługiwał południe, dokładnie Targówek. Tabor - głównie złomiaste Jelcze M11. Jednym z nich jechałem, woda pływała w kloszu od lampy sufitowej

- PKS Piaseczno (teraz PPKS Piaseczno) - krótko, tylko linię 108. Tabor złom: Jelcz M11, Jelcz Pr110, Ikarusy 260 i jako jedyni Ikarusy 280.

A propo tego Jelcza M11, przypomina mi się pewna historia. Pisałem o niej dawno temu, powtórzę się, bo pewnie nie każdy już pamięta. Wsiadłem sobie przednimi drzwiami do M11 PKS Piaseczno. Wchodzę i patrzę a kierowca ma oczy niczym 5-cio złotówki. Normalnie full - stres Nie wiem o co chodzi, zatem przechodzę do środka.... a w środku coś dziwnego. Ludzie stoją, a nikt nie siedzi. Większość foteli (ławy) puste .

Zdziwiłem się, ale - co tam - usiadłem... oparłem się o oparcie i w tym momencie poczułem się jak na łóżku u ginekologa. Oparcie do tyłu, a ja nogi w górę
Okazało się, że większość foteli jest połamana i nie da się na nich siedzieć....

Jednakże nie to stresowało kierowcę . Ruszyliśmy. Kierowca delikatnie rozpędził swojego M11. A na horyzoncie sygnalizacja świetlna i ... światło z zielonego zmienia się właśnie na czerwone. Zatem kierowca, rozpoczął proces hamowania i wtedy... okazało się, że ten autobus prawie nie ma hamulców. Autobus zaczął piszczeć, skowyczeć, bujać się... ale o hamowaniu raczej nie myślał. Kierowca musiał redukować prędkość biegami... cudem wychamował

- PKS Grodzisk Mazowieckie - kolejny przewoźnik. Jest z nami już od początku lat 90-tych. Tabor wcześniejszy to Jelcze M11, Jelcze PR110U (niektóre oryginały jeszcze ze starym sufitem), Ikarusy 260. A dzisiaj wiadomo - Jelcze M120. No i czekamy na ciąg dalszy...

- była jeszcze ciekawostka - firma Akpol. Obsługiwala ona linię 117 nowiutkimi Ikarusami 280.37... MZA Zresztą je zajeżdzili

Kolejni ajenci to w większości firmy, których nie pamiętam. Obsługiwali oni linie po drugiej stronie Warszawy Ikarusami 260. Nazwy firm są tutaj pod tym linkiem do Przegubowca => http://www.przegubowiec.com/bus/katalog/opis26004.htm

Zjedź na sam dół

Wszyscy ci ajenci prezentowali marną jakość przewozów. To były złomy. MZA górowało nad nimi - nawet Ikarusami 280-T4. Aż do 2000 roku uważałem, że ajentów nigdy nie będzie stać na "przeskoczenie" MZA. No i ... myliłem się. Naszych ajentów jest teraz mniej (4 firmy), ale za to prezentują o wiele lepszą jakość niż MZA. Posiadają oni lepszy tabor niż MZA. A tą nową erę w jakości zapoczątkowała firma Connex (ex "Rapid-Bus") Solarisami Urbino.

[Piotrek_2274]

- "Rapid - Bus",

Obecnie wykupiony przez Connex, przez pewnien czas miał jeszcze troche nowych Jelczy 120M

- PKS Piaseczno (teraz PPKS Piaseczno) - krótko, tylko linię 108. Tabor złom: Jelcz M11, Jelcz Pr110, Ikarusy 260 i jako jedyni Ikarusy 280

PKS Piaseczno obsługiwał też linię 702. <b>pozatym</b> PKS Grodzisk miał jednego Ikarusa 280.26 #A506 ale jeździł jako rezerwa. Chyba nadal go mają.
Z innych prywatnych przewoźników których pamiętam, że była jeszcze firma pana Jakimiaka obsługująca linie wyjeżdżające z ¯erania FSO, 133 i 152. Miał jakieś Jelcze i pare krótkich Ikarusów.

[Filip7370]

kupili kilka nowych autobusików Otoyol.

A to nie było Isuzu MD17A (2szt) i Autosan H7-20 (1szt)

[pmaster]

A to nie było Isuzu MD17A (2szt)

To było Isuzu-Otoyol… Właściwie to chyba tylko silnik był Isuzu.

[Filip7370]

No, chodzi o to że wszędzie pojawiał się jako Isuzu, tak miał napisane na przodzie, nie wątpie że może to Otoyol, piszę co było.