[Gorzów Wlkp.] Tabor tramwajowy
Takie mają plany, ale za planami od kilku lat nie idą czyny, można by w sumie zrobić happening "Pieciolecie braku dotacji unijnej na tramwaje w Gorzowie".plocmaster pisze:Niech się wezmą za infrastrukturę i może nowe trasy
Również jest, ale ja nigdzie nie pisałem, że powinni kupować 205-tki.A 205-tka nie jest anachroniczna i nieadekwatna?
No zgadnijplocmaster pisze:I co z tego?
![;) ;)](./images/smilies/1f609.png)
Jak im się nie chce zgłosić po fundusze... Używki, śmierć technologiczna i po tramwajach. Chociaż może się w końcu opamiętają i jak nie teraz, to następnym razem wykażą się zdolnością myślenia o rozwoju, a nie cofaniu się...plocmaster pisze:Więc nie ma innego wyjścia niż te używki, jak sam przyznajesz.
No tak, z tym, że mało które miasto wywala większość swoich 105N, a na ich miejsce przyjmuje 6ZGTW... Niby takie nowowczesne im się wydawały? Dziwna polityka.plocmaster pisze:i można już było sprowadzać używki z Zachodu
Jeśli się uda przełamać barierę mentalną, to być może tak, ale jak widać do tej pory poza sprowadzaniem pojazdów z Kassel Gorzów nie robi nic.plocmaster pisze:Jak już będzie porządny tabor, to trochę kasy na cośtam się znajdzie
To, że na jakiejś linii coś sprawuje się „nieźle”, o niczym nie świadczy. 105-tki też siłą rzeczy nie sprawują się źle, bo jest ich najwięcej, ale chyba nie są dobrą konstrukcją?PAFAWAG pisze:No zgadnij
Jaka znowu śmierć?PAFAWAG pisze:Używki, śmierć technologiczna i po tramwajach.
To jest nowocześniejsze od 105Na. Jeśli jeszcze do tego dość młode, to brać.PAFAWAG pisze:No tak, z tym, że mało które miasto wywala większość swoich 105N, a na ich miejsce przyjmuje 6ZGTW... Niby takie nowowczesne im się wydawały? Dziwna polityka.
Wagony tramwajowe nie są jak Helena Vondraèková - z biegiem lat się nie odmładzają... W końcu będą na tyle "wyjeżdżone", że ich stan będzie dawał dużo życzenia, a Kassel workiem bez dna nie jest...plocmaster pisze:Jaka znowu śmierć?
Nie tylko dlategoplocmaster pisze:105-tki też siłą rzeczy nie sprawują się źle, bo jest ich najwięcej
![:] :]](./images/smilies/1f60a.png)
No cóż... Generacja PCC powstała w latach 30... Ale przeprowadźmy dowód nie wprost - gdyby były złą konstrukcją, dzisiaj by ich tylu nie było, no nie? Co oczywiście nie znaczy, że są idealne...plocmaster pisze:ale chyba nie są dobrą konstrukcją
![;) ;)](./images/smilies/1f609.png)
Ale prędko to nie nastąpiPAFAWAG pisze:Wagony tramwajowe nie są jak Helena Vondraèková - z biegiem lat się nie odmładzają... W końcu będą na tyle "wyjeżdżone", że ich stan będzie dawał dużo życzenia
Jest ich tyle dzisiaj, bo tłukli właściwie tylko je za czasów najlepszego z ustrojów, a potem w kwestii kupowania nowego taboru trochę się zmieniło i nie można było tego wszystkiego powymieniać, a tramwaj długo wytrzymujePAFAWAG pisze:Ale przeprowadźmy dowód nie wprost - gdyby były złą konstrukcją, dzisiaj by ich tylu nie było, no nie? Co oczywiście nie znaczy, że są idealne...
Dobrze panowie, tylko tutaj nie mają zbytnio sensu rozważania o życiu godziwym - Gorzów Wielkopolski jest ostatnim miastem w Polsce posiadającym samodzielnie sieć tramwajową, które nie wzięło kasy z Unii i w tym jest cały szkopuł - koszty remontu całej sieci to nie są żadne astronomiczne kwoty - to 110 mln zł i jest tu możliwość wsparcia w postaci preferencyjnego kredytu chociażby ze strony EBI czy EBOiR. Miasta z mniejszym budżetem jak wspomniany wyżej Elbląg czy Grudziądz jakoś nie mają problemów z inwestowaniem w tramwaje i nie tylko, podczas gdy cała kwota pozyskana przez Gorzów z funduszy UE to ledwo 100 mln zł i przy miejscowej władzy i liżących jej wiadomą część ciała ze wszystkich stron mediach na zmiany na lepsze nie ma dużych szans.
Dzięki temu będziemy obchodzić wkrótce "Pięciolecie braku unijnej dotacji na tramwaje w Gorzowie"
Dzięki temu będziemy obchodzić wkrótce "Pięciolecie braku unijnej dotacji na tramwaje w Gorzowie"
w tym "chceniu" będziemy im trochę pomagać - do wyborów został rok i może uda się władzę nieco przyskrzynić, aby skorzystała z ostatniej szansy an wzięcie dotacji i znalazła kasę w budżecie na remonty. Poza tym ponoć władza oglądała wczoraj Moderusa dla Gdańska w Poznaniu:J-31 pisze:Jeżeli władze Gorzowa nadal nie chcą inwestować w tramwaje, to wątpię aby znaleźli kasę nawet na używane N8 z Kassel
http://www.galeriapgk.com/galeria/detai ... ode=search
Może przejęli się artykułami w prasie, na transinfo i moim telefonem. Ja będę dalej dolewał oliwy do ognia punktując władzę za słabe wykorzystanie dotacji.
A po co Gorzowowi i jakiejkolwiek polskiej sieci tramwajowej Swift? A co jest nie tak z Pumą?ppln pisze:No ale jeśli nie "z wyższej półki" (co w naszych warunkach znaczy co najwyżej Swinga) to co? Flexity Swifta (który tani nie jest i nie wiem czy cena nie jest porównywalna do Pesy)? O zgrozo, Pumę czy innego Moderusa Beta?
![;) ;)](./images/smilies/1f609.png)
A za 8 mln zł można kupić po prostu przeciętny tramwaj (promocja jak w Wawie za Swinga czy w Częstochowie za Twista się już nie zdarzy, więc nie powinno się tym sugerować). A jeśli zagraniczni oferenci chcieliby bardzo sprzedać tramwaje do Gorzowa (lub innego polskiego miasta), nie mając takiego wsparcia jak w Krakowie (gdzie wyraźnie przepłacono za NGT8), to zaoferowaliby w miarę konkurencyjną cenę. Muszą tylko chcieć. Póki co nie chcą. Między tramwajami polskich producentów i zagranicznych potentatów wcale nie ma takiej wielkiej różnicy cenowej. Jeśli np. Alstomowi zależałoby na podboju polskiego rynku, zaoferowaliby tramwaje w przyzwoitej cenie (we Francji potrafią) i mogliby wygrać. Ale nie chcą, zazwyczaj nawet nie startując w naszych przetargach. Natomiast Bombardier widzi tylko interes w produkcji tramwajów do Krakowa. Za to nasi producenci wciąż oferują atrakcyjne ceny, co jest typowe także dla zagranicznych producentów w krajach, gdzie mają swoje zakłady/siedziby. Ale i to nie jest regułą - w Czechach Pragoimex i Skoda potrafią zawindować ceny tak, że w Polsce pukalibyśmy się w głowę. A tam wszyscy są zadowoleni - jak Kraków z przepłaconych (i już opóźnionych) Bombardierów.
![:D :D](./images/smilies/1f600.png)
Wybaczcie, pomyliły mi się nazwy, chodziło mi o tego najtańszego nie w pełni niskiego czyli wychodzi, że Classic.Coffee pisze: Flexity Swift nie, ale Classic już tak
Ale inflacja i kurs euro/dolara chyba nie podskoczyły ostatnio tak znacząco żeby cena przyzwoitego tramwaju (czyt. niskopodłogowego czołgu Pesy) miała przekroczyć 8-9 mln, oczywiście wagony z najwyższej półki (Bombardiery, Siemensy w najwyższych opcjach) nie mają wyraźnej górnej granicy cenowej, ale tego chyba nikt w Polsce już nie kupi (jeśli nawet Warszawa poszła w czołgi, a Poznań w Solarisy, Łódź nie kupuje nic...). Jeszcze Solaris będzie do wzięcia za niską cenę za drugą serię
Ja myślę, że jest faktycznie tak jak napisał OPi
![;) ;)](./images/smilies/1f609.png)
Na razie najważniejsze, że chcą pozostawić tramwaje i lekko zainwestować w infrastrukturę. A tabor... na razie pozostaje taki jaki jestOPi pisze:A może nie chcą kupować, tylko zostało to przedstawione jako porównanie? Bo w artykule nic nie było mowy o zamiarze kupna nowych tramwajów.
![;) ;)](./images/smilies/1f609.png)
Re: Tramwaje w Gorzowie Wlkp. - tabor, infrastruktura
Ho-ho jak tu dawno nikt nic nie pisał. Nikt nie napisał, bo nikomu się nie chciało, a w ogóle to większość pewnie postawiła już krzyżyk na tramwajach w Gorzowie Wlkp... a tu niespodzianka. Dzieje się w Gorzowie i to sporo ![mruga :mruga:](./images/smilies/1f60f.png)
MZK Gorzów Wlkp podpisało - dnia 22 września, roku pańskiego 2017 - umowę z ... Pesą na dostawę 14 wagonów niskopodłogowych Pesa Twist z możliwością dokupienia kolejnych 6-ściu wagonów. Pierwsze wagony mają pojawić się w październiku 2018 r. Tramwaje mają być dwukierunkowe
Oto link. I przy okazji wizualka, ciekawy jestem jak będą wyglądać w realu![;) ;)](./images/smilies/1f609.png)
http://www.transport-publiczny.pl/mobil ... 56362.html
![mruga :mruga:](./images/smilies/1f60f.png)
MZK Gorzów Wlkp podpisało - dnia 22 września, roku pańskiego 2017 - umowę z ... Pesą na dostawę 14 wagonów niskopodłogowych Pesa Twist z możliwością dokupienia kolejnych 6-ściu wagonów. Pierwsze wagony mają pojawić się w październiku 2018 r. Tramwaje mają być dwukierunkowe
Oto link. I przy okazji wizualka, ciekawy jestem jak będą wyglądać w realu
![;) ;)](./images/smilies/1f609.png)
![strzałka :strzałka:](./images/smilies/27a1.png)